پاسخ : بحث جریان کشی سیم ها و اساس کار فیوز
به نام خدایی که فیوز رو طوری خلق کرد که ربطی به ولتاژ خطش، نداشته باشه!!
...
در رابطه با موضوع این تاپیک در واقع دوتا مسئله ی جدا از هم وجود داره، که به علت تداخل، برخی از دوستانِ مخاطب به اشتباه افتادند!
اون دو مسئله ای که باید جداگانه بررسی شوند، اینهاست:
مسئله اول: - آیا اساسا فیوز درک و تأثیری از ولتاژ کاری دستگاه دارد؟ یا فقط جریان عبوری از خود را درک میکند؟
مسئله دوم: - برای انتخاب یک فیوز مناسب، چه پارامترهایی باید معیار قرار گیرد و ولتاژ کاری درج شده روی فیوزها به چه منظور است؟
جواب سوال اول: فیوز هیچ درکی از ولتاژ کاری دستگاه نداره! و فقط جریان عبوری از خودش رو احساس میکنه! ( مثلا اگه بعد از فیوز اتصالی رخ بده! یا ولتاژ کاری دستگاه چند برابر بشه، در هر دو حالت، تنها چیزی که فیوز میفهمه، همون افزایش جریان است، ... و بقیه داستان!)
خلاصه روابط: https://www.eca.ir/forums/thread82418.html#post688492
جواب سوال دوم: برای انتخاب فیوز مناسب 400 تا معیار وجود داره! که مهمترینش حداکثر جریان مجاز است!
و از جمله:
منحنی پاسخ فیوز!
نوع بار! (سلفی - خازنی - مقاومتی)
نوع حفاظت! (اضافه جریان - اتصال کوتاه - اتصال زمین)
نوع خطاها! (اضافه جریان - اتصال کوتاه - اتصال زمین)
کلاس ایمنی! (نوع IP و محیطی که دستگاه قراره کار کنه)
کاربرد دستگاه (نظامی - پزشکی - عادی)
و الی ماشاالله ...
...
پس اگه یکی میگه: «فیوز ربطی به ولتاژ کاری نداره!» منظورش این نیست، که فقط جریان مهمه و شما مجازید هر فیوزی رو در هر جایی به کار ببرید و فقط به جریانی که روش درج شده توجه کنی!!!
من هم توی پست 9 گفتم که نوع فیوز مهمه: https://www.eca.ir/forums/thread82418.html#post688541
...
و این که ولتاژ کاری درج شده روی فیوزها به چه منظور است؟ ولتاژ کاری درج شده روی فیوز، میخواد طیف و موارد عمومی کاربرد فیوز رو بیان کنه!
مثلا موقعی که روی یه فیوز شیشه ای درج میشه 250 ولت، یعنی مناسب شبکه 220 ولت و مناسب برق ورودی اصلی دستگاهای عمومی با این رنج ولتاژ!! (حالا با توجه به اینکه اون دستگاها چقدر حساس باشند و داخلشون مدارات تغذیه ثانویه ای وجود داشته باشه یا نه، ممکنه طبقات محافظتی دیگری هم داشته باشند! یا نداشته باشند!)
و همچنین موقعی روی یک فیوز 400 آمپری عبارت 380-1000 ولت درج میشه! یعنی اینکه این فیوز مناسب مدارات قدرتی سه فازه است و همه موارد زمان پاسخ و جریانهای گذرا و سایر مشخصه های مدارات قدرتی از قبیل بارهای سلفی و غیره تقریبا لحاظ شده! و 1000 ولت هم، حداکثر ولتاژ عایقی است!
شما که توقع ندارید همه اون موارد رو روی چند سانتیمتر جا (یا چند میلیمتر فیوز شیشه ای) درج کنند، به جاش پارت نامبر داره میتونید دیتاشیتش رو تهیه کنید و منحنی پاسخ فیوز و سایر موارد رو مطالعه کنید!
...
راجع به آزمایشاتی که دوستان انجام میدهند باید عرض کنم که، انجام دادن یک آزمایش دقیق و قابل استناد، مستلزم اشراف بر همه زوایا، تئوری و پارامترهای دخیل در مسئله و کنترل آنهاست!
یک نمونه از محتمل ترین ایراداتی که به ذهنم میرسه اینه که:
مثلا فیوز شیشه ای که روش نوشته 250 ولت، 1 آمپر، با توجه به کاربردش در شبکه برق 220 متناوب، هم ولتاژ و هم جریان به صورت RMS بیان شده!
ولتاژ که عرض شد بی تأثیر است، اما جریان RMS لازم است که در ضریب 1.41 ضرب شود، تا بیشینه جریان فیوز به دست بیاد!
و از طرفی فیوزی که قراره جریان مجاز 1 آمپر داشته باشه، نباید روی 1 آمپر عمل کند و مثلا باید در ضریب 1.1 - 1.2 و غیره ضرب شود!
در واقع این ضریب به شدت به نوع بار و نوع حفاظتی که فیوز باید ایفا کند بستگی دارد! مثلا در مصرف کننده های موتوری ممکنه که ضریب 2 یا 3 و حتی بیشتر باشه!
وقتی مقدار آمپر درج شده روی فیوز در این ضریب و نهایتا در 1.41 ضرب شود، به ارقام بدست آمده در آزمایشهای دوستان، میرسیم!
حالا احتمالا دوستان میان همین فیوز رو در 220 ولت با جریان متناوب و در 12 ولت با جریان مستقیم تست و مقایسه میکنن و ...!!
نوع بار و آمپرمتر و سایر شرایط تأثیر گذار بماند!
...
...
الان هم برای دوستانی که میخواهند بگن، همه موارد رو در نظر گرفتیم و غیره ...
سه تا پیشنهاد دارم:
1- (پیشنهاد معقول) 100 بار دیگه تست کنید و در کنارش مطالعه بیشتر!
2- روابط حاکم بر یک فیوز رو بیان کنید و بفرمائید ولتاژ کاری دستگاه در کجا و به چه صورت تأثیر خواهد کرد؟
3- اگه خیلی بر گفته و نتایج خود اطمینان دارید، اونها رو به مقاله تبدیل کنید و برای یکی از ژورنالهای برقی بین المللی ارسال کنید، تا به نام خودتون به چاپ برسه، و روابط 200 سال پیش برقی رو دچار تحول کنید!!!
...
به احترام حقیقت!
به نام خدایی که فیوز رو طوری خلق کرد که ربطی به ولتاژ خطش، نداشته باشه!!
...
در رابطه با موضوع این تاپیک در واقع دوتا مسئله ی جدا از هم وجود داره، که به علت تداخل، برخی از دوستانِ مخاطب به اشتباه افتادند!
اون دو مسئله ای که باید جداگانه بررسی شوند، اینهاست:
مسئله اول: - آیا اساسا فیوز درک و تأثیری از ولتاژ کاری دستگاه دارد؟ یا فقط جریان عبوری از خود را درک میکند؟
مسئله دوم: - برای انتخاب یک فیوز مناسب، چه پارامترهایی باید معیار قرار گیرد و ولتاژ کاری درج شده روی فیوزها به چه منظور است؟
جواب سوال اول: فیوز هیچ درکی از ولتاژ کاری دستگاه نداره! و فقط جریان عبوری از خودش رو احساس میکنه! ( مثلا اگه بعد از فیوز اتصالی رخ بده! یا ولتاژ کاری دستگاه چند برابر بشه، در هر دو حالت، تنها چیزی که فیوز میفهمه، همون افزایش جریان است، ... و بقیه داستان!)
خلاصه روابط: https://www.eca.ir/forums/thread82418.html#post688492
جواب سوال دوم: برای انتخاب فیوز مناسب 400 تا معیار وجود داره! که مهمترینش حداکثر جریان مجاز است!
و از جمله:
منحنی پاسخ فیوز!
نوع بار! (سلفی - خازنی - مقاومتی)
نوع حفاظت! (اضافه جریان - اتصال کوتاه - اتصال زمین)
نوع خطاها! (اضافه جریان - اتصال کوتاه - اتصال زمین)
کلاس ایمنی! (نوع IP و محیطی که دستگاه قراره کار کنه)
کاربرد دستگاه (نظامی - پزشکی - عادی)
و الی ماشاالله ...
...
پس اگه یکی میگه: «فیوز ربطی به ولتاژ کاری نداره!» منظورش این نیست، که فقط جریان مهمه و شما مجازید هر فیوزی رو در هر جایی به کار ببرید و فقط به جریانی که روش درج شده توجه کنی!!!
من هم توی پست 9 گفتم که نوع فیوز مهمه: https://www.eca.ir/forums/thread82418.html#post688541
...
و این که ولتاژ کاری درج شده روی فیوزها به چه منظور است؟ ولتاژ کاری درج شده روی فیوز، میخواد طیف و موارد عمومی کاربرد فیوز رو بیان کنه!
مثلا موقعی که روی یه فیوز شیشه ای درج میشه 250 ولت، یعنی مناسب شبکه 220 ولت و مناسب برق ورودی اصلی دستگاهای عمومی با این رنج ولتاژ!! (حالا با توجه به اینکه اون دستگاها چقدر حساس باشند و داخلشون مدارات تغذیه ثانویه ای وجود داشته باشه یا نه، ممکنه طبقات محافظتی دیگری هم داشته باشند! یا نداشته باشند!)
و همچنین موقعی روی یک فیوز 400 آمپری عبارت 380-1000 ولت درج میشه! یعنی اینکه این فیوز مناسب مدارات قدرتی سه فازه است و همه موارد زمان پاسخ و جریانهای گذرا و سایر مشخصه های مدارات قدرتی از قبیل بارهای سلفی و غیره تقریبا لحاظ شده! و 1000 ولت هم، حداکثر ولتاژ عایقی است!
شما که توقع ندارید همه اون موارد رو روی چند سانتیمتر جا (یا چند میلیمتر فیوز شیشه ای) درج کنند، به جاش پارت نامبر داره میتونید دیتاشیتش رو تهیه کنید و منحنی پاسخ فیوز و سایر موارد رو مطالعه کنید!
...
راجع به آزمایشاتی که دوستان انجام میدهند باید عرض کنم که، انجام دادن یک آزمایش دقیق و قابل استناد، مستلزم اشراف بر همه زوایا، تئوری و پارامترهای دخیل در مسئله و کنترل آنهاست!
یک نمونه از محتمل ترین ایراداتی که به ذهنم میرسه اینه که:
مثلا فیوز شیشه ای که روش نوشته 250 ولت، 1 آمپر، با توجه به کاربردش در شبکه برق 220 متناوب، هم ولتاژ و هم جریان به صورت RMS بیان شده!
ولتاژ که عرض شد بی تأثیر است، اما جریان RMS لازم است که در ضریب 1.41 ضرب شود، تا بیشینه جریان فیوز به دست بیاد!
و از طرفی فیوزی که قراره جریان مجاز 1 آمپر داشته باشه، نباید روی 1 آمپر عمل کند و مثلا باید در ضریب 1.1 - 1.2 و غیره ضرب شود!
در واقع این ضریب به شدت به نوع بار و نوع حفاظتی که فیوز باید ایفا کند بستگی دارد! مثلا در مصرف کننده های موتوری ممکنه که ضریب 2 یا 3 و حتی بیشتر باشه!
وقتی مقدار آمپر درج شده روی فیوز در این ضریب و نهایتا در 1.41 ضرب شود، به ارقام بدست آمده در آزمایشهای دوستان، میرسیم!
حالا احتمالا دوستان میان همین فیوز رو در 220 ولت با جریان متناوب و در 12 ولت با جریان مستقیم تست و مقایسه میکنن و ...!!
نوع بار و آمپرمتر و سایر شرایط تأثیر گذار بماند!
...
...
الان هم برای دوستانی که میخواهند بگن، همه موارد رو در نظر گرفتیم و غیره ...
سه تا پیشنهاد دارم:
1- (پیشنهاد معقول) 100 بار دیگه تست کنید و در کنارش مطالعه بیشتر!
2- روابط حاکم بر یک فیوز رو بیان کنید و بفرمائید ولتاژ کاری دستگاه در کجا و به چه صورت تأثیر خواهد کرد؟
3- اگه خیلی بر گفته و نتایج خود اطمینان دارید، اونها رو به مقاله تبدیل کنید و برای یکی از ژورنالهای برقی بین المللی ارسال کنید، تا به نام خودتون به چاپ برسه، و روابط 200 سال پیش برقی رو دچار تحول کنید!!!
...
به احترام حقیقت!
.. 
دیدگاه