جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

[arash_iut2006]

سلام به سادگی یک کارمند بر دوستان دانشمند
بنده می خواستم از یک فاصله دور (حدود 2کیلومتر) حدود 10 رله را به طور جداگانه جذب کنم. یک سر همه آن 10 رله به ارت کارگاه وصل است و سر دیگر هر یک به یک سیم. با انداختن ولتاژ DC مناسب روی هر سیم(حدود 60 ولت) رله مرتبط با آن سیم جذب می شود.
حال من می خواهیم به جای 10 سیم از تنها 1 سیم استفاده کنم. شنیده ام با استفاده از دیکدر و مالتی پلکسر این کار شدنی است.
از دوستان دانشمند عزیزم درخواست دارم مرا راهنمایی کنید. مچکرم!

[mahdi421]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

سلام

بهترین روش استفاده از یه ارتباط بی سیم هست

ولی اگه میخاین از سیم استفاده کنید باید حداقل 2 رشته سیم در نظر بگیرید و بهترین راه RS485 هست البته باید در طول مسیر هم از تقویت کننده استفاده کنید.

[mahdi421]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

اصلی ترین نکته در مورد RS485 کار در حالت تفاضلی هست به این معنی که تفاوت ولتاژ بین دو سیم نسبت به هم ملاک مشخص کردن صفر و یک بودن دیتا هست

برای مالتی پلکسر مدار ساده زیر رو متونید استفاده کنید. تو این مدار دو تا رله هست بقیه هم به همین صورت اضافه میشه.برای کنترل 7 وسیله به 4 سیم و برای کنترل 15 وسیله به 5 سیم نیاز خواهید داشت. به صورت آزمایشی مدار زیر روتست کنید و وقتی جواب گرفتین رو افزایش فاصله بین چهار تا کلید بحث میکنیم

[aliila]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

با دو سیم میتونید از پروتکل x-10 استفاده کنید .
ولی 2 کیلومتر یک جفت سیم -حتی اگر سیم تلفن 0.5 هم باشه- خیلی گرون در میاد . اگه کنار تابلو برق کنار رله ها به برق دست رسی داردی خیلی کم هزینه تر کار های زیادی میشه کرد . سواد زیادی هم نمی خواد

[arash_iut2006]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

با دو سیم میتونید از پروتکل x-10 استفاده کنید .
ولی 2 کیلومتر یک جفت سیم -حتی اگر سیم تلفن 0.5 هم باشه- خیلی گرون در میاد . اگه کنار تابلو برق کنار رله ها به برق دست رسی داردی خیلی کم هزینه تر کار های زیادی میشه کرد . سواد زیادی هم نمی خواد

عزیزم تشکر اما
اولا x10 چه صیغه ایه دیگه ؟! oo:
بعدشم پهلو رله ها تا دلت بخاد برق هست نگران نباش. ضمنا نگران یک زوج سیم هم نباش. الان تو وضعغیت فعلی برای 20 تا رله 20 تا سیم رانژه 2 کیلومتری میره حالا تو نگران اون یک جفت سیم بدبختی؟!
ممنونم توجه داری اما بیشتر راهنماییم کن. من اینم : oo:

[eca.samani]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

سلام.
شما یا باید از پروتکل rs485 استفاده کنید که حداقل در طول مسیر نیاز به 2 ریپیتر دارید.
یا از ارتباط بیسیم استفاده کنید.
پروتکل x10 هم که دوستان اشاره کردند بعید میدونم واسه 2 کیلومتر جواب بده.

[aliila]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

اگه لازم نیست با اون دوتا سیم علاوه بر دیتا - برق هم بره پس پروتکل x10 ملغی میشه
میمونه ارسال دیتا با روش مودولاسیون . یعنی همین تلفن معمولی خودمون . پس شما به یک جفت مودم و دمودم نیاز مندید .که با دستورات atm کار کنن . بعد خیلی راحت با یک میکرو حتی 8051 با فاصله 2 کیلومتر و حتی بیشتر رله هاتون رو روشن وخاموش کنید
انواع مودولاسیون
FSK QPSK QAM PSK trellis digital

که اینترنت دایال پ از FSK استفاده میکنه

[v.nassiri]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

با درود . . .
در صورتی که هزینه ها اعم از تهیه سیم و همچنین حفاظ مناسب (هوایی ، زمینی ، زیرزمینی) و سایر موارد زیاد مهم نیستند بهتره از RS485 استفاده کنید.
راه دیگه در صورت مشترک بودن خطوط انتقال برق (عدم گرفتن برق از ترانس مجزا در مقصد) استفاده از خود سیم برق جهت انتقال دیتا هست. در این روش دیتای مورد نظر بر روی خطوط سوار شده و توسط آشکار ساز در مقصد باز سازی میشه. ماژولهای آماده هم داره(شنیدم)
اما به نظر بنده بهتره از ارتباط بیسیم برای اینکار استفاده کنید
چند وقت پیش قرار بود برای یک کارخونه یه همچین سیستمی رو پیاده کنیم. دست آخر هم با توجه به هزینه ها و .... یه سیستم کنترلی اس ام اسی خریدند و خیال همه رو راحت کردند :biggrin:

[arash_iut2006]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

من که هیچ کدام حرفاتونو متوجه نمیشم ! :redface:
همه تون بالا لیسانس حرف می زنید. بابا یک جور بگید منم متوجه بشم !!!

بنده از یک کارگاه حرف می زنم با مثلا 50 اتاق که اینها با هم ارتباط دارند( مثلا هر اتاق با 6 تا اتاق دیگر ارتباط صوتی فوری دارد)
همه سیگنالهای صوتی این 50 اتاق به یک مرکز می آید به نام رله بکس.
مثلا اتاق1 می خواهد با اتاق 35 صحبت کند. با فشردن یک شاسی روی یک سیم(که از اتاق 1 تا رله باکس کشیده شده) ولتاژ 60ولت می افتد و رله مربوطه جذب می شود و در نتیجه صدای اتاق 1 به اتاق 35 می رود... اگر شاسی دیگری بزند رله دیگری جذب شده و صدای اتاق 1 به اتاق دیگری می رود. به هین ترتیب ادامه دارد.
برای همین برای هر ارتباط یک رله در رله بکس وجود دارد.
این فعلا آنالوگ است ( سیستم روسی متعلق به هزار سال پیش !!)

حالا می خواهیم این را دیجیتال کنیم. کسی اگر راهنمایی کنه و به نتیجه برسد قول شرف می دهم دستمزد او را هم بدهم.
خدا شاهده هدف اصلیم پیشرفت کشورمه و ماهانه زیر یک میلیون ( با تمنام مزایا و ...) از ذوب آهن میگیرم اما فکر پیشرفت وطنم هستم.
لطفا کمکم کنید...ممنونم...

[v.nassiri]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

دوست عزیز شما که از اول نگفتید قراره چی باشه! :biggrin:
ما هم فکر کردیم قراره مثلا یه بار خفن رو یه جا دیگه کنترل کنید! و ...
بگذریم
فواصل اتاقها از هم چقدره؟؟؟
آیا کل طرح رو میخواهید بسازید و یا تنها قسمتی ازش رو؟(منظور پایه ریزی از ابتدا هستش؟)
این طرح رو راحت تر از اینها میشه پیاده کرد

موفق باشید

[mohsen++]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

سلام
نکنه ادامه همین پست قدیمی هست :
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=73691.msg439060#msg439060

بنده از یک کارگاه حرف می زنم با مثلا 50 اتاق که اینها با هم ارتباط دارند( مثلا هر اتاق با 6 تا اتاق دیگر ارتباط صوتی فوری دارد)
همه سیگنالهای صوتی این 50 اتاق به یک مرکز می آید به نام رله بکس.
مثلا اتاق1 می خواهد با اتاق 35 صحبت کند. با فشردن یک شاسی روی یک سیم(که از اتاق 1 تا رله باکس کشیده شده) ولتاژ 60ولت می افتد و رله مربوطه جذب می شود و در نتیجه صدای اتاق 1 به اتاق 35 می رود... اگر شاسی دیگری بزند رله دیگری جذب شده و صدای اتاق 1 به اتاق دیگری می رود. به هین ترتیب ادامه دارد.
برای همین برای هر ارتباط یک رله در رله بکس وجود دارد.
این فعلا آنالوگ است ( سیستم روسی متعلق به هزار سال پیش !!)

بنظرم اگه یک سیستم سانترال بخرین یا از اول طراحی کنین بهتره تا اینکه اون سانترال قدیمی رو وصله کنین

[v.nassiri]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

سلام
نکنه ادامه همین پست قدیمی هست :
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=73691.msg439060#msg439060

بنظرم اگه یک سیستم سانترال بخرین یا از اول طراحی کنین بهتره تا اینکه اون سانترال قدیمی رو وصله کنین

بابا مچ گیر!!!!! :biggrin:

حق با آقا محسنه
الان سیستم های تلفن مرکزی هم هست خیلی راحت و شیک!
اما اگر قراره از ابتدا ساخته بشه و کل کار ایرانی ساز باشه قضیه فرق داره :agree:

[B2]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

سلام
نکنه ادامه همین پست قدیمی هست :
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=73691.msg439060#msg439060

نه اقا اونو که گفتن باید فعلا صبور باشیم

دوستان گلم RS485یه استاندارده ایشون گیر لایه فیزیکیش هستن! .البته بعید میدونم کار روشن کردن چند تا رله به 485 نیاز داشته باشه.............مدار اقای مهدی421 هم که با فرض اولیه مسئله که یه دونه سیمه تناقض داره!
به نظرم ایسیهایی چونMC145027 میتونن خوب باشن.....یه ایده دیگه اینه که 10 ولتاژ مختلف در طرف فرستنده(تقسیم ولتاژ) ایجاد و در طرف گیرنده اشکار بشن(زنر یا تقسیمولتاژ مقاومتی)و هر کدوم رله ای رو روشن کنه البته باید مقاومت 2 کیلومتر سیم رو هم در نظر گرفت

[amin20107]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

نوع رله هاتون چیه می خوام بدونم سوار شدن نویز یه موقع در عملکرد رله هاتون موثر نباشه چون اونجا عمل نکردن یه رله مساوی 100 میلیون ظرر هست این مطلب برام خیلی مهم هست

[B2]

پاسخ : جذب 10 رله با تنها یک خط (از طریق مالتی پلکسر و ...)... سوال دارم !

نوع رله هاتون چیه می خوام بدونم سوار شدن نویز یه موقع در عملکرد رله هاتون موثر نباشه چون اونجا عمل نکردن یه رله مساوی 100 میلیون ظرر هست این مطلب برام خیلی مهم هست

دوست عزیز رله ای که با 60 ولت تحریک میشه نویز چه اثری میتونه روش بذاره؟ oo: میدونی این نویز باید چه توانی داشته باشه بتونه صفر رو به یک تبدیل کنه(نویز یعنی همین دیگه؟)؟؟