جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

[seyed saeed]

سلام
در سیستمی برای لحظاتی در حدود 5 ثانیه جریان بالایی کشیده می شود در حدود 5 آمپر
با توجه به اینکه در دیتا شیت دیودها زمان پیک جریان رو 8.3 میلی ثانیه گذاشته اند آیا رابطه ای وجود دارد تا بفهمیم که در زمان های بیش تر پیک جریان مجاز از دیود چه قدر است ؟؟
آیا کلا هم چین زمانی (5 ثانیه) برای این محسابات اصولی است
اگر هم چین رابطه ای باشه شاید با یک دیود 2 آمپری مشکل حل شود برای اینکه این سیستم اکثرا جریان های میلی آمپری می کشد و فقط در دوره تناوب حداکثر 2 دقیقه این جریان کشی را دارد
من با دیود 3 آمپر تست کردم و جواب گرفتم ولی می خواهم اصولی باشد چون کار را قرار است تولید کنید در تعداد بالا

ممنون از پاسخ هاتون

[علی تحیری]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

سلام
در سیستمی برای لحظاتی در حدود 5 ثانیه جریان بالایی کشیده می شود در حدود 5 آمپر
با توجه به اینکه در دیتا شیت دیودها زمان پیک جریان رو 8.3 میلی ثانیه گذاشته اند آیا رابطه ای وجود دارد تا بفهمیم که در زمان های بیش تر پیک جریان مجاز از دیود چه قدر است ؟؟
آیا کلا هم چین زمانی (5 ثانیه) برای این محسابات اصولی است
اگر هم چین رابطه ای باشه شاید با یک دیود 2 آمپری مشکل حل شود برای اینکه این سیستم اکثرا جریان های میلی آمپری می کشد و فقط در دوره تناوب حداکثر 2 دقیقه این جریان کشی را دارد
من با دیود 3 آمپر تست کردم و جواب گرفتم ولی می خواهم اصولی باشد چون کار را قرار است تولید کنید در تعداد بالا

ممنون از پاسخ هاتون

با سلام:
سعی کنید، بجای استفاده از جریان پیک لحظه ای از همان جریان نامی 5 آمپر استفاده کنید. این مورد درست ماننده استفاده از یک خوروی وانت نیسان آبی می باشد که ظرفیت این خودرو یک تن است، اما متاسفانه تا 3 تن هم به آن بار می زنند. !!!

[seyed saeed]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

با سلام:
سعی کنید، بجای استفاده از جریان پیک لحظه ای از همان جریان نامی 5 آمپر استفاده کنید. این مورد درست ماننده استفاده از یک خوروی وانت نیسان آبی می باشد که ظرفیت این خودرو یک تن است، اما متاسفانه تا 3 تن هم به آن بار می زنند. !!!

سلام
بله درست می فرمایید ولی در دیتاشیت معمولا پارامترها دارای یک فرمول هستند که می شه تشخیص داد که در چه شرایطی چه محدودیت هایی دارند
مثلا در ماسفت برای سوییچ زدن حتی برای مقاومت گرمایی هم فرمول هست که متناسب با فرکانس و دیوتی مقدارش تغییر می کنه
احتمال دادم که برای دیود در این شرایط هم فرمولی وجود داشته باشه تا شاید در این زمان بسیار کم هم بشه از دیود کوچک تری استفاده کرد هم به لحاظ هزینه هم به لحاظ کم بودن فضا
100 البته برای یادگیری بیش تر و تجربه بیش تر
بعضی اوقات همین نکات ریز کار رو متفاوت و دقیق تر و بهتر می کنه
ممنون از پاسختون آقای تحیری

[hamid-69]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

جریان های پیک لحظه ای معمولا در حد چند میلی ثانیه هستند.
5 ثانیه زمان زیادی هست که شما بخواهید دو برابر جریان نامی جریان کشی کنید!
ممکنه در تست های کوتاه مدت جواب بدهد اما اگر این پریود تکرار پذیر باشد در طولانی مدت احتمالا آسیب می بیند.
به مدت زمان طولانی عملکرد شرایط دمایی مختلف محیطی را نیز اضافه کنید!

[Masood Ashoori]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

درود ، یک نکته رو در نظر بگیرید که فرضا شما دارید دیتا شیت شرکت St رو مطالعه میکنید ، ولی دیود توی دستتون یک دیود درجه چندم چینی هست که حتتتتتتی جریان نامی دائم ذکر شده رو هم نمیتونید ازش بکشید چه برسه به لحظه ای اون هم برای این مدت
اگر فضا مهم باشه دیود های مرغوب کوچک با جریان بالا ولی گرانتر در دسترس هست ،

[seyed saeed]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

اصلا فرض رو بگذاریم بر این که می خواهیم ببینم در زمان دو برابر چیزی که در دیتا شیت گفته جریان لحظه ای زیادی بکشیم
خب فرضا دیود ایکس در زمان 8 میلی ثانیه طبق دیتاشیت 20 آمپر را می توانید به صورت پیک عبور بدهد
حال می خواهیم ببینیم در زمان مثلا 15 میلی ثانیه چه مقدار جریان پیک را می تواند عبور بدهد
فرض زمان های خیلی زیاد را کنار بگذاریم
آیا با شرایط جدیدی که تعریف کردم فرمولی وجود دارد ؟؟؟ یا برای زمان های دیگر می توان رابطه ای پیدا کرد ؟؟؟

[اشکان غفارزاده]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

اصلا فرض رو بگذاریم بر این که می خواهیم ببینم در زمان دو برابر چیزی که در دیتا شیت گفته جریان لحظه ای زیادی بکشیم
خب فرضا دیود ایکس در زمان 8 میلی ثانیه طبق دیتاشیت 20 آمپر را می توانید به صورت پیک عبور بدهد
حال می خواهیم ببینیم در زمان مثلا 15 میلی ثانیه چه مقدار جریان پیک را می تواند عبور بدهد
فرض زمان های خیلی زیاد را کنار بگذاریم
آیا با شرایط جدیدی که تعریف کردم فرمولی وجود دارد ؟؟؟ یا برای زمان های دیگر می توان رابطه ای پیدا کرد ؟؟؟

اولین باره که میبینم یکی همچین کاری میخواد بکنه!!!!
شرایط جریان پیک برای یک پالس با rise و fail خاص هست . نه برای جریان کشی دائم .
جایگزین کردن یک دیود جریان بالا با میزانی آمپری که شما میخواهید چندان مشکل نیست.
هیچ تضمینی برای این کار نیست با توجه به این که دوستان هم توضیح دادن که اگه شما داری به یک دیتاشیت نگاه میکنی اولا برای یک شرکت خاص هست . دوما شرایط آزمایشگاهی با شرایطی که شما ازش اتنظار داری متفاوت هست. با خاطر همین اکثرا در طراحی نهایت 70 الی 80 درصد توانایی قطعه رو لحاظ میکنیم.

[seyed saeed]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

هیچ تضمینی برای این کار نیست با توجه به این که دوستان هم توضیح دادن که اگه شما داری به یک دیتاشیت نگاه میکنی اولا برای یک شرکت خاص هست . دوما شرایط آزمایشگاهی با شرایطی که شما ازش اتنظار داری متفاوت هست. با خاطر همین اکثرا در طراحی نهایت 70 الی 80 درصد توانایی قطعه رو لحاظ میکنیم.

سلام
تمامی مفروضاتی رو که گفتید قبول دارم و دوستان هم به درستی اشاره کردند
بعضی اوقات در شرایطی قرار می گیریم که مجبور به انتخاب هایی این شکلی می شویم مثلا این که قطعه smd باشه از نوع شاتکی به دلیل ولتاژ فوروارد پایین باشه و اینکه گزینه جایگزین هم داشته باشیم ولی با شرایط فعلی بازار گزینه جایگزین حذف بشه
من زمانی که قبلا در مورد ماسفت تحقیقاتی می کردم به بحث مقاومت حرارتی برخورد کردم و متوجه شدم برای فرکانس های مختلف و دیوتی های مختلف مقدارش تغییر می کند به این صورت که هر چه فرکانس بالاتر باشه انتقال حرارت کم تر میشه و در تحقیقاتم فهمیدم که فرمولی برای فهمیدن این اثر هست که الان فرمول را یادم نیست
خب با این فرض که برای هم چین پارامتری فرمولی وجود دارد که رابطه با فرکانس داره فکر می کردم ممکن هست برای جریان پیک دیود هم رابطه ای با فرکانس وجود داشته باشه
فعلا مداری که طراحی شده داره به خوبی کار می کنه با اینکه در لحظاتی در حدود چند ثانیه جریان در حدود 5 آمپر می باشد ولی من از دیود های 3 آمپری شاتکی استفاده کردم

[hoseyni emeni]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

سلام
تمامی مفروضاتی رو که گفتید قبول دارم و دوستان هم به درستی اشاره کردند
بعضی اوقات در شرایطی قرار می گیریم که مجبور به انتخاب هایی این شکلی می شویم مثلا این که قطعه smd باشه از نوع شاتکی به دلیل ولتاژ فوروارد پایین باشه و اینکه گزینه جایگزین هم داشته باشیم ولی با شرایط فعلی بازار گزینه جایگزین حذف بشه
من زمانی که قبلا در مورد ماسفت تحقیقاتی می کردم به بحث مقاومت حرارتی برخورد کردم و متوجه شدم برای فرکانس های مختلف و دیوتی های مختلف مقدارش تغییر می کند به این صورت که هر چه فرکانس بالاتر باشه انتقال حرارت کم تر میشه و در تحقیقاتم فهمیدم که فرمولی برای فهمیدن این اثر هست که الان فرمول را یادم نیست
خب با این فرض که برای هم چین پارامتری فرمولی وجود دارد که رابطه با فرکانس داره فکر می کردم ممکن هست برای جریان پیک دیود هم رابطه ای با فرکانس وجود داشته باشه
فعلا مداری که طراحی شده داره به خوبی کار می کنه با اینکه در لحظاتی در حدود چند ثانیه جریان در حدود 5 آمپر می باشد ولی من از دیود های 3 آمپری شاتکی استفاده کردم

سلام ،
بهترین راه آزمایش کردنه !
خب من یه دیود 5408 که 3 آمپره رو ازش 20 آمپر عبور دادم ! 10 ثانیه ! نسوخت! اما به شدت داغ کرد که اگه روی برد بود ممکن بود لحیمش ذوب بشه و ....
یه آزمایش دیگه هم کردم جریان نشتیه این دیود رو قبل از عبور 20 آمپر و بعد از عبور 20 آمپر اندازه گرفتم ، حدود 10 برابر شده بود از 2 میکرو آمپر به 19 میکرو آمپر رسید.
یه آزمایش جالب تر اینکه این آزمایش هارو با 10 دیود دیگه هم انجام دادم ، 2 تاش سوخت.
تمام دیودا 5408 مارک Tiwan semiconductor بودن که از روی یه برد وی سی دی الجی جدا شده بود.
__________________________________________________ __________________________
نتیجه : بهتره از دیود با جریان مربوط به خودش استفاده کنیم ، شاید جواب بده ، اما توی کار تیراژ اصولی نیست.

[antipa]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

به نظرم اگه شرایطشو داری (مشکل سایز نداری یا - ولتاژ آستانه و ..... اهمیت ندارد ) . دیودشو عوض کن کلی دیود در اندازه و سایز های مختلف تو بازار هست که هر نوع شرایطی را جوابگو است .
اگه جایگزینی نداری از پلن دوم استفاده کن ! یک سلف با مقدار کم یا یک مقاومت سری یا یک خازن صافی کوچکتر تاثیر چندانی در عملکرد نهایی مدار نخواهد داشت .
من معمولا این جور جاها دوتا دیود با هم موازی می کنم . کار از محکم کاری عیب نمی کنه

[seyed saeed]

پاسخ : جریان کشیدن از دیود خارج از محدوده دیتا شیت ؟؟!!

سلام ،
بهترین راه آزمایش کردنه !
خب من یه دیود 5408 که 3 آمپره رو ازش 20 آمپر عبور دادم ! 10 ثانیه ! نسوخت! اما به شدت داغ کرد که اگه روی برد بود ممکن بود لحیمش ذوب بشه و ....
یه آزمایش دیگه هم کردم جریان نشتیه این دیود رو قبل از عبور 20 آمپر و بعد از عبور 20 آمپر اندازه گرفتم ، حدود 10 برابر شده بود از 2 میکرو آمپر به 19 میکرو آمپر رسید.
یه آزمایش جالب تر اینکه این آزمایش هارو با 10 دیود دیگه هم انجام دادم ، 2 تاش سوخت.
تمام دیودا 5408 مارک Tiwan semiconductor بودن که از روی یه برد وی سی دی الجی جدا شده بود.
__________________________________________________ __________________________
نتیجه : بهتره از دیود با جریان مربوط به خودش استفاده کنیم ، شاید جواب بده ، اما توی کار تیراژ اصولی نیست.

سلام
ولی این کار شما نامردیه لااقل من از دیود 3 آمپری 5 آمپر می گذرونم فوقش تو 5 ثانیه
چه طور تونستید با این دیود این قدر بی محبت باشید
10 ثانیه 20 آمپر
شوخی کردم
ممنون از تمامی دوستان
عزاداری هاتون مورد قبول واقع بشه ان شاالله
حالا یه جمع بندی می کنم ببینم چه طور میشه
باز هم ممنون