راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

[Daii-Stk]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

با سلام
اشتباه تایپ شده،

بله منظورشون "موازی" بوده اشتباه تایپی بوده

[Mostafa65]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

سلام یعنی اگر بدون مقاومت بالانس سری کنیم چه مشکلی پیش میاد نحوه سری کردن رو یکم واضحتر بگید لطفا
جناب Daii-Stk شما 8 تا پاور رو دقیقا چطوری بهم وصل کردید
باتشکر

[Daii-Stk]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

سلام یعنی اگر بدون مقاومت بالانس سری کنیم چه مشکلی پیش میاد نحوه سری کردن رو یکم واضحتر بگید لطفا
جناب Daii-Stk شما 8 تا پاور رو دقیقا چطوری بهم وصل کردید
باتشکر

من 8 تا پاور سری کردم دوست عزیز طریقه سری کردن دوتا پاور رو صفحه قبل همراه با شکل توضیح داده شد و نکات مهم ذکر شد.شما دوتاپاور رو یک دسته در نظر بگیرید حالا سه تا دسته دیگه لازمه. در مرحله بعد شما چهار دسته دوتایی از پاور های سری شده دارید حالا هر دسته رو یک پاور فرض کنید و با توجه به نکات ذکر شده چهار تا پاور رو سری کنید . در مرحله آخر دو پاور(دودسته چهارتایی) مونده. حالا اینارو هم سری کنید . ولتاژ نهایی = 196 ولت.
در نهایت سعی کنید خازن هم تا جایی که باعث شات دان شدن پاورها نشده بذارید من تا 6600 میکرو فاراد خازن هم گذاشتم برای خروجی نهایی (196 ولت).

[mohpooria]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

با سلام
اشتباه تایپ شده،
پاورها برای افزایش جریان باید موازی ( با کمک مقاومت بالانس کننده سری ) شوند:

ابتدا برای ولتاژ خروجی پاور ( مثلا 12 ولتی ) 3 بار ( مقاومت ) 1 آمپری و 4 امپری و 8 آمپری ( 12 اهم_15 وات و 3 اهم_60 وات و 1.5 اهم_100 وات ) فراهم می کنید (3 تا بار تست نیاز داریم) ( از المنت فنری 2000 واتی برش دهید )
ولتاژ خروجی هر کدام از پاورها را در بی باری و بار 1 آمپر و 4 آمپر و 8 آمپر اندازه می گیرید.( بار را وصل می کنید سریع اندازه گیری می کنید - و سریع قطع می کنید تا بارها زیاد داغ نشوند .)

اختلاف ولتاژهای کمتر از 0.2 ولت را از بین پاورها انتخاب می کنید( پاورهایی که عملکردشان به هم نزدیکترند )

مثلا گروه 11.8 و 11.7 و 11.6 و 11.75 با هم

و گروه 11.5 و 11.45 و 11.4 و 11.35 با هم

سپس با خروجی مثبت و با خروجی منفی هرکدام ، یک مقاومت ( قطعه ای از المنت ) در حدود 0.3V/8A و = 37 میلی اهم سری می کنید. ( برای 24 ولت ، با گراند کاری نداریم و به جایی وصل نیست)

( المنت فنری 2000 وات : در 220 ولت ، 10 آمپر عبور می دهد ، لذا دارای 22 اهم مقاومت است ، 1/20 از طول را جدا کرده ( = 1 هم )
و آنرا کشیده و صاف کنید، و 5 بار از وسط تا کنید تا 32 سیم موازی شوند که 0.034 اهم = 34 میلی اهم می شود. )

سر همه مقاومتهای مذکور در سمت مثبت را به هم وصل کنید تا نقطه ولتاژ مثبت مورد نظر باشد.(12+)
برای 12- نیز همینطور....

به این ترتیب پاورها با هم موازی شدند.( در 12- و 12+ )

حالا مثلا 10 تا از اینها با هم 80 آمپر فراهم می کنند ( بدون دستکاری در مدارات داخلی ) - "با دستکاری در مدارات داخلی می توانید جریان را افزایش دهید و تعداد پاور را کاهش دهید."

مثلا با 4 تا پاور و هر کدام 20 آمپر در +-12 = 24 ولت ، این یک بلوک منبع مثلا 24 ولتی و 80 آمپری خواهید داشت.

به دوتا بلوک مثل این نیاز دارید که با هم سری کنید تا 48 ولت 80 آمپر داشته باشید.

سری شدن بلوک پاورها با اتصال سر + از یک بلوک به سر - از بلوک دیگر انجام میشود( مقاومتهای سری هر پاور در جای خود قرار دارند و منظور از سر + و سر - ، "نقطه اتصال مقاومتهای هر بلوک به هم " می باشد.

با سپاس

پ.ن:
بعد از تغییرات داخل مدار پاور برای افزایش جریان، بارهای آزمون به 1 آمپر و 8 آمپر و 15 آمپر و 20 آمپر تغییر می کنند.
ومقاومت بالانس کننده سری با هر پاور ، نصف می شود(یکی با+ و یکی با-) ، یعنی تعداد تا شدگی 6 بار می شود و اگر 6 تاشدگی میسر نبود ، دو قطعه 5 تاشده را موازی می کنیم.

ممنون بابت توضیحات
یک سوال :مگر خروجی -12 در پاورها در حد 1آمپر نیست ، حالا یکم کم و بیش! پس چه جورب جریان می خواهد در این حد از آن عبور کند
یکم هم در مورد نحو هی دستکاری توضیح می دهید؟

[Mostafa65]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

من 8 تا پاور سری کردم دوست عزیز طریقه سری کردن دوتا پاور رو صفحه قبل همراه با شکل توضیح داده شد و نکات مهم ذکر شد.شما دوتاپاور رو یک دسته در نظر بگیرید حالا سه تا دسته دیگه لازمه. در مرحله بعد شما چهار دسته دوتایی از پاور های سری شده دارید حالا هر دسته رو یک پاور فرض کنید و با توجه به نکات ذکر شده چهار تا پاور رو سری کنید . در مرحله آخر دو پاور(دودسته چهارتایی) مونده. حالا اینارو هم سری کنید . ولتاژ نهایی = 196 ولت.
در نهایت سعی کنید خازن هم تا جایی که باعث شات دان شدن پاورها نشده بذارید من تا 6600 میکرو فاراد خازن هم گذاشتم برای خروجی نهایی (196 ولت).

یعنی بعد از سری کردن هر 2 پاور باید بقیه رو با مقاومت بهم وصل کنیم ببخشید اینقدر سوال میپرسم گیج شدم

[Daii-Stk]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

یعنی بعد از سری کردن هر 2 پاور باید بقیه رو با مقاومت بهم وصل کنیم ببخشید اینقدر سوال میپرسم گیج شدم

من خودم برای هیچ کدوم مقاومت نذاشتم! ولی بهتره برای هر پاور دو تا مقاومت x اهم - یکی برای 12 یکی برای -12 موازی کنید بعد هر کاری میخواهید انجام بدید (هرچندتا که لازمه موازی یا سری کنید)
x اهم رو خودتون باید برای پاور کشف کنید :
شروع کنید به ترتیب زیر:
ابتدا فیدبک رو از 5 بگیرید یا حداقل یک مقاومت 10 اهم 5وات برای +5 و G قرار بدهید
مقاومت یک اهم رو بین -12 و +12 قرار بدید اگه پاور خاموش شد مقاومت دو اهم بیارید و مجددا بین -12 و 12 قرار بدهید اگه باز هم پاور خاموش شد همین طور ادامه بدید ...
حالا فرض کنید پاور خاموش نشد و مقاومتی که قرار دادید سوخت و دود شد رفت هوا . x بدست اومده همین مقاومته که باعث شات دان نشده
توان تقریبی 24 ولت شما = 576 تقسیم بر x
مثلا اگه مقاومت به دست آمده دو اهم باشه توان این پاور برای 24 ولت حدود 288 وات خواهد بود

[Mostafa65]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

ممنون از پاسختون اون مقاومت10 اهم 5 وات رو برای چی به 5 وg وصل میکنیم
بعد میگم تو پاور شما -12 ولت دقیق همین -12 ولته یا کمتره تو پاورای من -10.5 ولتن؟
با تشکر

[Daii-Stk]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

ممنون از پاسختون اون مقاومت10 اهم 5 وات رو برای چی به 5 وg وصل میکنیم
بعد میگم تو پاور شما -12 ولت دقیق همین -12 ولته یا کمتره تو پاورای من -10.5 ولتن؟
با تشکر

چون فیدبک به 5 و 12 وصله ولتاژ اصلی 5 ولته وقتی مصرف کننده داشته باشه 12 ولت افت کمتری خواهد داشت و اون مقاومت به این دلیل بین 5 و g گذاشته میشه البته بهتره واتش بیشتر باشه مثلا 10 وات 20 وات 30 وات ...
-12 من 11.8 ولته 12 ولتم 12.2 ولت

[Mostafa65]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

ببخشید یه سوال دیگه اینکه سر وسط همه پاورها بهم باید وصل شن یا برای سر وسط از دو تا پاوری که وسط همه پاورها هستند استفاده بشه
اگه میشه با شکل توضیح بدید
با تشکر

[Daii-Stk]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

ببخشید یه سوال دیگه اینکه سر وسط همه پاورها بهم باید وصل شن یا برای سر وسط از دو تا پاوری که وسط همه پاورها هستند استفاده بشه
اگه میشه با شکل توضیح بدید
با تشکر

با توجه به وجود ولتاژ های خروجی متفاوت در پاور حالت های زیادی برای سری کردن وجود داره در حالت سری کردن به روش زیر اگه سر وسط هر پاور به سر وسط یکی دیگه از پاورها(یا در صورت اتصال سر وسط همه پاور ها به هم) اتصال کوتاه رخ میده ، همه پاور ها خاموش و احتمال نابودی همه پاورها وجود دارد. زمین مجازی (سر وسط) باید دقیقا وسط باشه و در صورتی که تعداد پاورها فرد بود سر وسط کل ،زمین پاوریست که دقیقا در وسط قرار گرفته

سری کردن 8 پاور برای گرفتن 192 ولت (دوبل 96)

[erfan2000]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

سلام
دوستان چند نکته جا افتاده در بحث شما به نظرم رسید لطفا بررسی کنید و نظر بدید:

خروجی 12 ولت پاور کامپیوتر در معمولا جریاندهی بالایی داره که روی بدنه همه پاور ها حد اکثر جریان قابل ارائه توسط هر کدوم از ولتازها مثلا 5 یا 5- و 12 و 12- و 3.3 درج میشه.

جریان خروجی 12 ولت حدود 8 آمپر ، 10 امپر 16 آمپر و گاهی بیشتر هست اما خروجی -12 ولت کمتر از یک آمپر قابلیت جریاندهی داره و همینطور 5- که این باعث میشه شما اثلا نتونید از این دوتا ولتاژ در منبعی که میسازین استفاده کنید (بلافاصله کل پاور میسوزه و از کار میافته چون این دوتا ولتاژ پروتکت هم نشدن و اشکالاتشون باعث خاموش شدن اتوماتیک پاور نمیشه !

شما میتونید از 4ر پاور با توان کاملا یکسان و ترجیحا از یک مدل به صورت سری استفاده کنید و فقط خروجیهای 12 ولتشون رو مثل باتری که متوالی بسته میشه با هم سری کنید تا ولتاژ دقیقی در حد 48 ولت با قابلیت جریاندهی به اندازه ای که برای یک خروجی 12 ولت در روی پاور درج شده داشته باشید .

به طور مثال اگر بر روی هر یک از پاور ها برای 12 ولت 25 آمپر ذکر شده شما میتونید با سری کردن 4 تا از این پاورها 48 ولت با جریان 25 آمپر داشته باشید.

حالا برای افزایش جریان لازمه به تعداد مناسب از ای مجموعه 4 تایی 48 ولت و 25 آمپر رو با هم موازی کنید.
اگر 4 مجموعه رو به این شکل با هم موازی کنید 48 ولت با جریان 100 آمپر خواهید داشت . نگران جریان اضافی نباشید مدار شما به اندازه نیازش جریان خواهد کشید و در مورد و لتاز هم باید بگم که پایداری خوبی داره.

شد 16 عدد پاور ، به نظر کمی گرون بشه اگر مایل هستید که امتحان کنید همین 8 پاور رو به صورت دو مجموعه 4 تایی ببندید و نتایج رو آزماییش کنید اگر رضایتبخش بود گسترش بدید. برای تنظیم دقیق ولتاژ مثلا 40 ولت یا 36 ولت یا... فکر میکنم تنها راه استفاده از pwm هست که به راحتی باستفاده از یک میکرو کنترلر مثل AVR میشه تنظیمش کرد و تعدادی سوییچ قدرت در همین PWM احتیاج هست که از چند عدد ماسفت 100 آمپری میتونید استفاده کنید. پارت نامبرشون الان خاطرم نیست و لی به هیچی درایور پیچیده ای احتیاج ندارن.

یاداوری میکنم که پاورها دارای قابلیت جریان دهی یکسان باشن در غیر این صورت ضعیف ترین پاور به سرعت آسیب میبینه و خازنهای خروجی 12 ولت رو کمی افزایش بدید به طور مثال به جای 1000 میکرو 3300میکرو بذارید و ولتاژ کار خازنهاتون رو هم کمی بالاتر از اونچه که الان هست انتخاب کنید مثلا به جای 16 ولت 25 یا 35 ولت مناسبتره.

موفق باشید.

[mohpooria]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

خوب من چند روش بالا را تست کردم
اول استفاده از دستگاه جوش
دستگاه جوش از نوع ترانس دار تا 130 آمپر (قدیمی بود! و نمی شد زیاد روش حساب کرد)
دستگاه جوش با استفاده از سوئیچینگ تا 200 آمپر به ظاهر خوب میومد و یک ولوم برای تنظیم جریان از 5 تا 200 داشت و در مشخصات نوشته بود ولتاژ خزوجی در 10A بیست و دوولت و در 200A بیست و هشت
نتیجه استفاده از دسنگاه جوش الکترود های بالا : اصلا به درد کار ما نمی خورد :redface:
منبع سوئیچینگ دارای ولتاژ DC در خروجی یود ولی منجنی I-V آن یک نیم دایره است
ولتاز بیباری آن در حدود 63 ولت است و با کشیدن جریان این ولتاژ افت می کند ، مثلا در 5 آمپر می شود حدود 40 ولت

با این اوضاع برای کار ما اصلا مناسب نیست چون بر روی توان خروجی اصلا نمی شود حساب کرد! و درایور موتور ها خطا می دادند (حتی با گذاشتن باری به عنوان آفست در خروجی)

با استفاده از منبع تغذیه کامپیوتر و استفاده از آن ها به صور سری 2 تا از پاور های کامپیوتر خاموش می شد! (بدنه ها اتصالی نداشت و روی زمین بود! - البته احتمال خراب بودن پاور هم هست)

راه حل پیشنهادی : طبق نطر یکی از دوستان استفاده از دستگاه جوش میگ مگ (جوش CO2) از نوع پله ای است!
که فعلا برای تست دنبال یک نمونه هستیم!

و هنوز از باتری ماشین استفاده میکنیم و شارژر کردن دردسر دار آن!!

[erfan2000]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

نتایج زیاد هم بد نبود باید به روش حذفی عمل کرد دقیقا کاری که شما میکنی .

راستی اگر کمی در مورد روش فعلی شارژ باتریهاتون توضیح بدید شاید راههای مناسب و کم دردسر وجود داشته باشه که دوستان بهش اشاره کنن.

[Daii-Stk]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

با استفاده از منبع تغذیه کامپیوتر و استفاده از آن ها به صور سری 2 تا از پاور های کامپیوتر خاموش می شد! (بدنه ها اتصالی نداشت و روی زمین بود! - البته احتمال خراب بودن پاور هم هست)

پاورها خراب نیست، بیشتر پاورها جریان منفی (-12) ضعف دارند و همانطور که erfan2000 فرمودند در این حالت فقط از ولتاژهای مثبت، (12) و صفر (G) استفاده کنید مشکل حل میشه اما با همون 8 پاور ولتاژ 48 ولت حدود 30 آمپر خواهید داشت،اگه با 30 آمپر کار راه میوفته این روش رو هم حتما امتحان کنید.

[mohpooria]

پاسخ : راهنمایی در مورد منبع تغذیه 40 ولت 80 آمپر DC برای BLDC

نتایج زیاد هم بد نبود باید به روش حذفی عمل کرد دقیقا کاری که شما میکنی .

راستی اگر کمی در مورد روش فعلی شارژ باتریهاتون توضیح بدید شاید راههای مناسب و کم دردسر وجود داشته باشه که دوستان بهش اشاره کنن.

در مورد شارژباتری ماشین قبلا یه شارژر داشتین که 4 تا باتری ماشین رو با هم شارژ میکرد (قابل تغییر نبود! ولی خوب بود) یه باتری اضافه داشتیم! ، چون با 3 تا باتری کارمون راه می افتاد اون باتری فقط برا شارژ بود
الان برا شارژ از یک شارژر باتری ماشین قدیمیا استفاده می کنیم که سلکتور داره و می تونه تعداد باتری همزمان رو انتخاب کنی
و یک آمپر متر! ولتاژ خروجی را اینقدر زیاد میکنبم تا سه تا باتری با حدود 5 آمپر شارژ بشن! :redface:
دیگه قطع خودکاذ و اینا نداره! ساده
پیشنهادی است ؟