کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

[ELECGIRL]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

خب عزیز من یه برد سو یچینگ بزن خلاص اصول دین میپرسیا :eek:

دوست عزیز میدونم سوییچینگ همه ی این مسائلو برطرف میکنه اما من در حال حاضر میخوام اگه امکانش باشه از همین مدار به عنوان پاور استفاده کنم...!

[Hi Voltage]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

در مورد اون مطلبی که دوستمون نوشته بود که با این منابع میشه 12 ولت یک آمپر ساخت باید بگم حجم خازنش خیلی خیلی بزرگ میشه و اصلا من ندیدم کسی این کار رو بکنه.
در مورد منبعی که جناب قاصد دل توضیح داده بودن یعنی منابع تغذیه سوئیچینگ تک ترانزیستوری من سالهاست که باهش کار میکنم به نظر من که منابع بسیار بدی هستن بد قلق بودن و اذیت کردن از مشخصاتشونه. ساخت دقیق اونها واقعا مهارت خاصی میخواد و بازم فکر نکنم چیز خوبی بشه.

حق با شماست / من هم جایی ندیدم . اما خودم جریان گرفتم واز سر پیچ استفاده و جای حباب لامپ کم مصرف گذاشتم و داره با لامپ 12 ولت کار میکنه (3 تا خازن موازی) و برای حباب از در سفید و رنگی اسپره (پیف پاف یا گاز فندک) گذاشتم .
در مورد سوئیچینگ تک ترانزیستور هم کاملا باهات موافقم . البته در نهایت ساختم ومیسازم ولی برای اولین بار سخته و منم پیشنهاد نمیکنم

حالا که نمیشه مقدار خازن C8 رو کمش کرد(چون افت ولتاژی که توسط بار ایجاد میشه ولتاژ خروجی رو از اون مقداری که باید کمتر میکنه ) اگر به جای مقاومت R12 (مقاومت سری با C8) یه سلف بذاریم مشکل حل میشه؟؟

شما میدونی که همه دوستان بخاطر شما دارن جواب میدن ؟! حتی جوابشون رو هم دقیق نمیخونی .
شما حتی تا الان نگفتی واس چه کاری میخوای . تا بهتر جواب بگیری . کتاب که نمیخوای بنویسی !

[Babak1367]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

حالا که نمیشه مقدار خازن C8 رو کمش کرد(چون افت ولتاژی که توسط بار ایجاد میشه ولتاژ خروجی رو از اون مقداری که باید کمتر میکنه ) اگر به جای مقاومت R12 (مقاومت سری با C8) یه سلف بذاریم مشکل حل میشه؟؟

عزیزم توی فرکانس 50 hz سلفی که شما میخوای بزاری یعنی اتصال کوتاه.
این سئوال های هم که میپرسی نشون میده سطح شما در الکترونیک در حد راه اندازی LED هست

[ELECGIRL]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

شما میدونی که همه دوستان بخاطر شما دارن جواب میدن ؟! حتی جوابشون رو هم دقیق نمیخونی .
شما حتی تا الان نگفتی واس چه کاری میخوای

اززحمتی که بابت پاسخ هایی که تا به حال به خاطر سوال من کشیدید ممنونم.. اما فک کنم شما دقیق پست های قبلی رو نمیخونید آخه من گفته بودم واسه چه کاری میخوام ... :surprised:

توی فرکانس 50 hz سلفی که شما میخوای بزاری یعنی اتصال کوتاه.
این سئوال های هم که میپرسی نشون میده سطح شما در الکترونیک در حد راه اندازی LED هست

کی گفته اتصال کوتاهه؟؟ پس مقاومت سری داخلیش چی میشه!... به هر حال کسی از شما نخواست راجع به سطح علمی دیگران اظهار نظر کنید ...واقعا حیف از eca که اعضایی مثل شماها داره.....

[Ghasede del]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

کی گفته اتصال کوتاهه؟؟ پس مقاومت سری داخلیش چی میشه!...

مهندس سلف توی فرکانس 50hz یعنی اشغال حجم و این با خواسته شما که مدار کم حجم میخوای
منافات داره حتا جواب میده چه تاثیری تو مدار داره بگذریم.

[ms2000]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

جریان بی باری این منابع نسبت به "منابع تغذیه سوئیچینگ تک ترانزیستوری" که یکی از دوستان گفته بودن 5 میلی آمپر هست، بیشتره یا کمتر؟

سلام شما در گرفتن راندمان و اندازه گیری جریانی که منبع میکشه چه بی باری و چه بار داری از روش پاسخ 9 تاپیک زیر استفاده کن به جای اینکه جریان AC رو محاسبه کنی.
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=56800.0

[Ghasede del]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

سلام شما در گرفتن راندمان و اندازه گیری جریانی که منبع میکشه چه بی باری و چه بار داری از روش پاسخ 9 تاپیک زیر استفاده کن به جای اینکه جریان AC رو محاسبه کنی.
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=56800.0
فکر کنم منظورت ایینه

یه مقاومت 10 اهم در خروجی مثبت پل دیود سری کن و با ولتمتر ولتاژ دوسرش رو بخون. این ولتاژ رو تقسیم بر 10 کن تا بشه جریان.
اینجوری دقیقا متوسط جریان رو اندازه می گیری و با ضرب کردن در 305 می تونی توان ورودی رو محاسبه کنی.

حالا برامون توضیح بده که چرا جریان متوسط باید در ولتاژ پیک ضرب بشه؟

[ms2000]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

حالا برامون توضیح بده که چرا جریان متوسط باید در ولتاژ پیک ضرب بشه؟

جواب:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=48747.msg252571#msg252571

سلام ، طبعا این جور مدارها ، منابع تغذیه پر تلفاتی هستند و چون از 220 ولت شهری ایزوله هم نیستند ، دیگه کمتر بهشون بها داده میشه...

در صورتی که خازن 680 نانو رو کمتر کنید جریان کشی کمتر خواهد شد ، البته در هر دوحالت با بار و بدون بار...

تا جایی که من میدونم منابع تغذیه خازنی برعکس حرف دوستمون بسیار کم تلفات هستن داغ نکردن و کوچک بودن ازمزیت هاشون ولی خب مشکلاتی هم دارن از جمله ایزوله نبودن خروجی از ورودی و توان کم و ...

[emergency.calls.only]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

جواب:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=48747.msg252571#msg252571تا جایی که من میدونم منابع تغذیه خازنی برعکس حرف دوستمون بسیار کم تلفات هستن داغ نکردن و کوچک بودن ازمزیت هاشون ولی خب مشکلاتی هم دارن از جمله ایزوله نبودن خروجی از ورودی و توان کم و ...

سلام
خوبین جناب ms2000 ؟ من چندتا از تاپیکهای شمارو خوندم خیلی خوب و مفید بودند دستت درد نکنه واقعا.
اما در رابطه با منابع خازنی ، باید بگم اینا تلفات حرارتی ندارند ولی به شدت تلفات راکتیو دارند .
چیزی توشون داغ نمی شه اما به دلیل تلفات راکتیوی که دارند راندمانشون به نسبت افزایش توان کاهش چشمگیر پیدا می کنه .
فقط تو توانهای پایین ، مصرف قابل قبولی دارند .
مثلا اگه یه منبع با جریان 1 آمپر و 12 ولت بخوایم با خازن بسازیم و ورودیمون هم 220 ولت باشه نیاز به یه خازن 15 میکرو فاراد داریم
منبع ما توی خروجی 12x1 وات یعنی 12 وات توان تحویل می ده ولی از ورودی برق شهر توانی معادل 208x1 وات یعنی 208 وات توان داره می کشه !
دلیلش هم اینه که همون 1 آمپری که در خروجی داره می ده همون 1 آمپر رو هم از ورودی می کشه یعنی ضریبی برای تبدیل جریان نداره .
با این حساب راندمان یک چنین منبعی برابر می شه با :
12/208 که می شه 0.05 یا 5 درصد :biggrin:

[Ghasede del]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

سلام شما در گرفتن راندمان و اندازه گیری جریانی که منبع میکشه چه بی باری و چه بار داری از روش پاسخ 9 تاپیک زیر استفاده کن به جای اینکه جریان AC رو محاسبه کنی.

این روش در صورتی جواب درست میده که شما مقاومت رو بین دو خازن صافی قرار بدی و جریان dc ورودی رو در ولتاژ DC ضرب کنی
این در صورتی است که ما از ریپل کم ولتاژ دو سر خازنها صرف نظر کنیم.
ضرب متوسط جریان در پیک ولتاژ نمی تونه مقدار دقیق توان رو به شما بده مگر اینکه جریان موثر رو در ولتاژ موثر ضرب کنید.
اون 5 میلی آمپر که با آمپر متر گرفتم در مقام مقایسه با 30 میلی آمپر مطرح شد همونطور که میدونید این منابع هم توان راکتیو خازنی
از شبکه دریافت میکنند و تقریبآ میشه با اون تغذیه خازنی مقایسه کردشون.
البته من برای دایی احترام خاصی قائلم ولی خوب اختلاف نظر همیشه وجود داره.

[ms2000]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

سلام
.................
مثلا اگه یه منبع با جریان 1 آمپر و 12 ولت بخوایم با خازن بسازیم و ورودیمون هم 220 ولت باشه نیاز به یه خازن 15 میکرو فاراد داریم
منبع ما توی خروجی 12x1 وات یعنی 12 وات توان تحویل می ده ولی از ورودی برق شهر توانی معادل 208x1 وات یعنی 208 وات توان داره می کشه !
دلیلش هم اینه که همون 1 آمپری که در خروجی داره می ده همون 1 آمپر رو هم از ورودی می کشه یعنی ضریبی برای تبدیل جریان نداره .
با این حساب راندمان یک چنین منبعی برابر می شه با :
12/208 که می شه 0.05 یا 5 درصد :biggrin:

سلام واقعا اینطوره که میگید؟؟؟؟؟؟؟ :eek:
منظور شما اینه که مداری که جناب HI voltage بسته داره 208 وات توان مصرف میکنه؟ اصلا این 208 از کجا اومده؟؟؟؟؟ من منابع خازنی بعضا برای 38 و 46 و 74 ال ای دی میبندم که اینها همه با هم سری شدن یعنی به نظر شما من که خروجی حدود 18 میلی آمپر از این منابع میکشم پس مصرفی حدود چند دارم از شبکه میکشم؟

[Hi Voltage]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

ms2000 جان بابت تاپیک درایورهای LED ممنون .خیلی بجا بود . فقط کاش در مورد مدارهای ثبات جریان بیشتر بحث میشد تا در مورد یک ICغایب و...

مثلا اگه یه منبع با جریان 1 آمپر و 12 ولت بخوایم با خازن بسازیم و ورودیمون هم 220 ولت باشه نیاز به یه خازن 15 میکرو فاراد داریم

خازن 15 میکرو چه جوری حساب میشه؟
با خازن 4 میکرو چقدر جریان داریم؟

منظور شما اینه که مداری که جناب HI voltage بسته داره 208 وات توان مصرف میکنه؟

من همین الان مدارو بستم / ولی نه با خازن 15 میکرو . میتونم در صورت لزوم عملا مقدار بذارم وبگم ...

در حال حاضر با خازن 780 نانو خروجی 46 میلی جریان میکشه و ورودی 53 میلی جریان میکشه (خروجی 3.5 ولت ومصرف کننده لامپ)

[Hi Voltage]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

منبع ما توی خروجی 12x1 وات یعنی 12 وات توان تحویل می ده ولی از ورودی برق شهر توانی معادل 208x1 وات یعنی 208 وات توان داره می کشه !

حرف شما منطقی به نظر میرسه ولی باور کردنی نیست ؟ نمیتونم هذمش کنم .چه طور این اتفاق میفته .

[alipoor90]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

سلام
ببخشید دیگه یه دفعه پا برهنه میپرم وسط بحث اساتید :redface:

حرف شما منطقی به نظر میرسه ولی باور کردنی نیست ؟ نمیتونم هذمش کنم .چه طور این اتفاق میفته .

چون این تغذیه تقریبا میشه گفت مثل یه شبکه مقاومتی عمل میکنه و خواص منابع تغذیه خطی رو هم داره و همون قدر که در خروجی جریان میده در ورودی هم همونقدر جریان میکشه

اصلا این 208 از کجا اومده؟؟؟؟؟

220 - 12 = 208
208*1= 208

با سپاس

[Hi Voltage]

پاسخ : کاهش جریان ورودی منبع تغذیه بدون ترانس

باشه با سپاس .... ولی :biggrin: باز نفهمیدم :biggrin: اینکه مثل مقاومت عمل میکنه که من خودم هم از همون اول میدونستم
...اما باز هم متوجه نمیشم توان مصرف شده کجا میره . سر خازن صافی و مصرف کننده افت میکنه ؟ یا ؟ ودر نهایت پس داره تلف میشه دیگه؟