فیدبک در مد جریان

[saeedmcu]

با عرض سلام.
تو توپولوژی فلایبک که با استفاده از آیسی UC3842 طراحی میشه فیدبک از خروجی لازمه؟

[TABASOOMTZ]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

با عرض سلام.
تو توپولوژی فلایبک که با استفاده از آیسی UC3842 طراحی میشه فیدبک از خروجی لازمه؟

سلام
نه عزیز نمی شه از فیدبک استفاده نکرد در صورت تغیر ورودی مدار چون توان خروجی ثابته پس باعثه بالا رفتن جریان ورودی می شه که ممکنه قطعات ورودی بسوزه فیدبک می یاد این تغییرات رو درست می کنه که به اصطلاح نه سیخ بسوزه نه کباب
امید وارم بدردتون بخوره

[saeedmcu]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

خب تو دیتاشیت این آیسی که از خروجی فیدبک نگرفته؟
از استادان گرامی تقاضا دارم کمک کنن

[TABASOOMTZ]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

درسته از خروجی نگرفته اما از سویچ فید بک گرفته دیگه

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

از سیم پیچ اگزیلاری هم میشه فیدبک ولتاژ خروجی رو گرفت. مقدار کمی خطا ایجاد میشه. ولی خب هزینه رو کاهش میده.

[TABASOOMTZ]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

از سیم پیچ اگزیلاری هم میشه فیدبک ولتاژ خروجی رو گرفت. مقدار کمی خطا ایجاد میشه. ولی خب هزینه رو کاهش میده.

سلام
مگه این ای سی فیدبک جریان نیست؟؟؟پس چطوری می شه فیدبک ولتاز گرفت ؟؟
می شه بیشتر توضیح بدین که چطوری می شه از سیم پیچ ایگزیلاری فید بک گرفت؟؟

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

سلام
مگه این ای سی فیدبک جریان نیست؟؟؟پس چطوری می شه فیدبک ولتاز گرفت ؟؟
می شه بیشتر توضیح بدین که چطوری می شه از سیم پیچ ایگزیلاری فید بک گرفت؟؟

همیشه در توضیح منابع مد جریانی ناتوان بودم ) .لی یه بار دیگه تلاشم رو میکنم.

ببینید در این نوع منابع منبع رمپ یا همون مثلثی حذف میشه و فقط منبع پالس پاقی میمونه.
به دلیل اینکه جریان ورودی سیستم توسط سلف که همون ترانس باشه کشیده میشه پس جریان با شیب بالا میره. ما از این شیب استفاده میکنیم برای خاموش سازی ترانزیستور. به این شکل که انحراف ولتاژ خروجی از ولتاژ مورد نظر ما باعث میشه که سیتم تصمیم بگیره که روی چه جریانی سوییچ اصلی رو خاموش بکنه.
اگر خروجی ما به اندازه دلخواه ما باشه سوییچ در حداقل جریان گذرنده از ترانس خاموش میشه. اینطوری به محض روشن شدن خاموش میشه.(حداقل دیوتی سایکل.
اگر از خروجی جریان کشیده بشه و از حد دلخواه شبکه فیدبک کمی به پایین منحرف بشه توسط ارور امپلیایر این انحراف کم تقویت شده و باعث میشه سوییچ در جریان بیشتری خاموش بشه. با توجه به اینکه شیب جریانی تراس به صورت مثلثیه منطقیه که مقدار بیشتری سوییچ روشن میمونه. پس دیوتی ایکل زیاد میشه.

یکی از مزایای بزرگ این سیستم کنترل پالس به پالس وییچه. یه این شکل که در هر پالس به صورت مجزا و با سنس کردن جریان سوییچ عمل خاموش سازی رو اناجم میده. این عمل باعث میشه در شوکهایی که به خروجی وارد میشه قبل از اینکه شبکه فیدبک شوک رو احساس و منتقل بکنه کنترولر تشخیصش میده و سوییچ رو خاموش میکنه.

مزیت بزرگ دیگه این سیستم حساسیتش به ولتاژ ورودیه. به این شکل که تصور بکنید منبعی هست که باری با ولتاژ و جریان ثابت رو داره تامین میکنه. حالا اگر ولتاژ ورودی به نوسان بیفته این شکل کنترل سوییچ باعث میشه ما به حد زیادی بتونیم نوسانات ورودی رو به صورت پالس به پالس اصلاح بکنیم تا به خروجی منبع منتقل نیشه. (به هر حال هیچ سیتمی ایده ال نیست و مقدار کمی تاثیر به خروجی منتقل میشه ولی خیلی بهتر از منابع عادی هستش)

ببینید در تمام منابع ولتاژ سیمپیچها با توجه به نسبت دور اونها نسبت مستقیمی با هم دارند. می چه فیدبک رو از خروجی بگیریم چه از اگزیلاری به دلیل اینکه هر دو روی یک هسته پیچیده شدن با توجه به نسبت تبدیلهاشون رابطه مستقیمی با هم دارند. اون میزان خطایی که به سیستم اضافه میشه به دلیل وجود نشتی در ترانسها به خصوص ترانسهای فلایبک هستش.

[TABASOOMTZ]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

ممنون از پاسختون فقط یه مشکل دیگه چون من تازه کار سویچینگ هستم و خیلی مبتدیم می شه ای قسمت رو دوباره توضیح بدین البته به زبان ساده

همیشه در توضیح منابع مد جریانی ناتوان بودم ) .لی یه بار دیگه تلاشم رو میکنم.

ببینید در این نوع منابع منبع رمپ یا همون مثلثی حذف میشه و فقط منبع پالس پاقی میمونه.
به دلیل اینکه جریان ورودی سیستم توسط سلف که همون ترانس باشه کشیده میشه پس جریان با شیب بالا میره. ما از این شیب استفاده میکنیم برای خاموش سازی ترانزیستور. به این شکل که انحراف ولتاژ خروجی از ولتاژ مورد نظر ما باعث میشه که سیتم تصمیم بگیره که روی چه جریانی سوییچ اصلی رو خاموش بکنه.
اگر خروجی ما به اندازه دلخواه ما باشه سوییچ در حداقل جریان گذرنده از ترانس خاموش میشه. اینطوری به محض روشن شدن خاموش میشه.(حداقل دیوتی سایکل.
اگر از خروجی جریان کشیده بشه و از حد دلخواه شبکه فیدبک کمی به پایین منحرف بشه توسط ارور امپلیایر این انحراف کم تقویت شده و باعث میشه سوییچ در جریان بیشتری خاموش بشه. با توجه به اینکه شیب جریانی تراس به صورت مثلثیه منطقیه که مقدار بیشتری سوییچ روشن میمونه. پس دیوتی ایکل زیاد میشه.

[saeedmcu]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

خیلی ممنون بابت جوابتون
تو این عکس قطعات قسمت فیدبک چگونه عمل میکنن؟ میشه یه توضیجی بدین؟ مقادیرشون چطوری بدست میاد؟ این روش درسته؟
راستی تو بحث فیدبک ولتاژ مبحث "قطب" هم هست اگه زحمت نشه یه اشاره ای بکنین

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

ببینید اگر دقت بکنید جریانی که در زمانی روشن شدن سوییچ ازش عبور میکنه کلملا مثلثیه. یعنی در لحظه اولی که سوییچ روشن میشه کمه و به مرور که روشن میمونه زیاد میشه.
حالا ما وقتی یه مقاومت سری در مسیر سوییچ قرار میدیم یعنی عملا داریم به یک ولتاژ مثلثی میرسیم. حالا میایم این ولتاژ رو با مقداری که از فیدبک گرفته شده مقایسه میکنیم.
فیدبک رو ما همیشه برعکس میکنیم. یعنی با بالا رفتن خروجی فیدبک کم میشه و با پایین اومدن خروجی فیدبک زیاد میشه. حالا وقتی ایما رو با هم مقایسه بکنیم با بالا رفتن فیدبک ما تو جریان کن مقایسه کنندمون سوییچ رو خاموش میکنه. و وقتی خروجی کم بشه مقایسه کننده مون با رجریان بیشتری در سوییچ اونو خاموش میکنه. یعنی زمان بیشتری سوییچ رو روشن نگه میداره.
با دیدن چند دیتاشیت مختلف و چند اپلیکیشن نوت کاملا دستت میاد قضیه چطوریه. یه نگاهی بنداز بهشون.

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

اقای دلشاد منور. در این مدار فیدبک از خروجی گرفته شده نه از اگزیلاری. ولی اونی که تو دیتاشیت من هست از اگزیلاری گرفته شده.
431 در این نوع فیدبک نقش اپ امپ رو بازی میکنه و نقشش تقویت خطا هستش. میزان انحراف مجازمون رو کم میکنه.
تو تاپیک کوره القایی اقای جرئیلی pdf خیلی خوبی در مورد طراحی فیدبک با این قطعه و بدست اورن قطب ها و صفرهاش دادند. همچنین با جستجوی کوچکی تو اینترنت میتونید کلی مطلب پیدا بکنید.
مبحث قطب و صفر بیشتر از این حرفاست که بشه در یک تاپیک توضیحش داد. اونمب رای منی که خودم تسلط کافی ندارم.

[TABASOOMTZ]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

سلام اقای Mahdi_Vaziri
توشکلی که دوست عزیزمون گذاشتن قسمت 5و4 هر دو جزو فیدبک حساب می شه؟؟

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

خیر. قسمت 4 مدار کلمپر هستش و جهت حفاظت سوییچ قرار داده میشه. مدار فیدبک شامل قسمت 5 و مجموعه r1 , r12 , c2 هستش. این سه قطعه برای تعیین گین و تعیین قطب ارور امپلی فایر هستن.

[TABASOOMTZ]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

ما مگه نمی گیم که uc3842یه فیدبکه جریانه!! :angry:پس در نتیجه فیدبکشو هم سویچ می گیره دیگه درسته؟؟؟

[saeedmcu]

پاسخ : فیدبک در مد جریان

یه سوال دیگه.
ما میتونیم از سیم پیچ اگزیلاری هم فیدبک ولتاژ بگیریم درسته؟ خب پس بجای خروجی از اگزیلاری میگیریم.تو دیتا شیت این آیسی فیدبک ولتاژ رو از اگزیلاری گرفته.
پس چه علتی داره که یه اپتو کوپلر و یه TL431 اضافه واسه مدار بذاریم؟