آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

آیا میشه گفت سلف زمانی اشباع میشود که di/dt نداشته باشیم ؟
اگر بله چی ارتباطی با مسیر بسته شدن خطوط مغناطیسی و di/dt هست؟
اگر سلف های تیروئیدی زودتر به اشباع میروند کجا کاربرد دارند؟
در سلف های smd power هم این دسته بندی هست ؟
چرا در 2576 (بعنوان مثال) هر چه ولتاژ ورودی بیشتر باشه مقدار سلف افزایش پیدا میکنه
مگر نه اینکه اگر ولتاژ ورودی زیاد شد در زمان on جریان گذرنده از سلف هم بیشتر میشود و احتمال اشباع هست ؟!
سوال ام زیاد شد

سلف انرژی رو به صورت مغناطیسی رو ذخیره می کنه در اثر عبور جریان و به شکل تولید خطوط مغناطیسی در هسته
حالا اگه این انرژی ذخیره شده خیلی زیاد بشه سلف اشباع میشه و باقی انرژی که بهش وارد میشه رو تلف می کنه
di/dt مروط به القای الکترومغناطیسی هست و در ترانس ها مطرح میشه
اگه در یک سلف مسیر عبور خطوط مغناطیسی هسته باز باشه مقدار خطوط خیلی خیلی باید زیاد باشه تا سلف اشباع نشه همون طور که می دونید این خطوط مغناطیسی باعث منظم شدن مولکولهای مغناطیسی در یک راستا میشن حالا اگه تمام مولکولهای ماده منظم بشن و دیگه مولکولی برای منظم شدن نباشه سلف اشباع میشه
در هسته اگر یک فاصله هوایی باشه چون مولکولهای هوا خاصیت مغناطیسی ندارن باعث میشه اشباع خیلی خیلی سخت انجام بشه
سلف هایی که زود اشباع میشن به درد حذف نویز در جریان ac می خورن
سلف های اس ام دی هم مسیر باز دارن هم مسیر بسته که بیشتر هسته با مسیر باز (مغناطیسی) مورد استفاده قرار می گیره
فرمول محاسبه سلف رو در تاپیک اصلی نوشته ام حتما ببینید.
اشباع سلف به میزان جریان عبوری از سلف و نوع سلف بسیتگی داره

[Mr.Yaghoubi]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

برای 2576 قسمت INDUCTOR VALUE SELECTION GUIDES دیتا شیت
http://www.eca.ir/forum2/index.php?t...7844#msg577844

مرسی. اما من منظورم محاسبات تعداد دور سیم و ابعاد هسته بود. مثلا برای 150 میکرو هانری چطور میشه محاسبه کرد

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

استاد منتظری در مورد محاسبه ظرفیت سلف هم توضیح دهید. مثلا برای همین 2576. من تجربی سلفش رو ساختم. منتظر آموزشهای بعدی و مخصوصا مدار فیدبک و هالف بریح و فول بریج هم هستیم. متشکرم

معمولا برای پیچیدن سلف ابتدا چند دور پیچیده می شود و بعد با تقریب کل سلف پیچیده و در اخر اندازه گیری می شود.
بهترین راه تجربی است که شما انجام داده اید.

[حسین بنیامین پور]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

آقای مهندس
تیروئید یک غده است در بدن انسان! واژه ی درست تر آن توروئید است

و وراژه ی درست ترش Ring Core ...

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

مرسی. اما من منظورم محاسبات تعداد دور سیم و ابعاد هسته بود. مثلا برای 150 میکرو هانری چطور میشه محاسبه کرد

برای هر هسته متفاوت هست
اما می توان از جدول ها و اطلاعات موجود در اینرنت استفاده کرد.

[Mr.Yaghoubi]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

معمولا برای پیچیدن سلف ابتدا چند دور پیچیده می شود و بعد با تقریب کل سلف پیچیده و در اخر اندازه گیری می شود.
بهترین راه تجربی است که شما انجام داده اید.

برای ساختن ترانس سوییچینگ هم تجربی میپیچند یا محاسبه میکنن؟ اگر در مداری که فیدبک داریم تعداد دور هسته رو تغییر بدیم مثلا تعداد دور ثانویه رو افزایش بدیم اونوقت روی ولتاژ خروجی تاثیر میزاره یا فیدبک مانع این کار میشه؟ چون من یه مدار با tny 280 بسته بودم که تو ثانویش 5 دور داشت. بعد آمدم تا 10 دور افزایش دادم اما ولتاژش تغییری نکرد و فقط صدای ویز ویز هسته تغییر کرد!
ببخشید میدونم الان وقت پرسیدن این سوال نبود

[hoseyni emeni]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

و وراژه ی درست ترش Ring Core ...

حرف شما کاملا درسته اما این کلمه تیروییدی جا افتاده که انشاءا... بچه از این به بعد درستشو میگن

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

برای ساختن ترانس سوییچینگ هم تجربی میپیچند یا محاسبه میکنن؟ اگر در مداری که فیدبک داریم تعداد دور هسته رو تغییر بدیم مثلا تعداد دور ثانویه رو افزایش بدیم اونوقت روی ولتاژ خروجی تاثیر میزاره یا فیدبک مانع این کار میشه؟ چون من یه مدار با tny 280 بسته بودم که تو ثانویش 5 دور داشت. بعد آمدم تا 10 دور افزایش دادم اما ولتاژش تغییری نکرد و فقط صدای ویز ویز هسته تغییر کرد!
ببخشید میدونم الان وقت پرسیدن این سوال نبود

برای پیچیدن ترانس نیز تجربی می پیچن و البته میشه با استفاده از جدول ها هسته مورد نظر را پیدا کرد و بعد با توجه نسبت اولیه و ثانویه سیم پیچی نمود. به طوری که از تمام ظرفیت قرقره ترانس استفاده شود.
بله فیدبک وظیفه تنظیم ولتاژ خروجی رو داره و برای کم کردن ولتاژ خروجی به راحتی میشه مقدار فیدبک رو تغییر داد.

[hoseyni emeni]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

جهت پیچیدن ترانس چه در اولیه و چه در ثانویه چه اهمیتی داره؟
مثلا نمیشه در مداری که گفته اولیه و ثانویه بر خلاف هم پیچیده بشن هر دو تا رو همجهت پیچید؟چرا؟

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

جهت پیچیدن ترانس چه در اولیه و چه در ثانویه چه اهمیتی داره؟
مثلا نمیشه در مداری که گفته اولیه و ثانویه بر خلاف هم پیچیده بشن هر دو تا رو همجهت پیچید؟چرا؟

بستگی به مدار داره که برای هر توپولوژی متفاوته
اگر در جایی به جهت پیچش اشاره شده باشه حتما باید اون جهت رو رعایت کرد.
البته هنوز به بحث مفصل ترانس نرسیده ایم.

[محسن محمدشاهی]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

سلام خدمت آقای منتظری عزیز. حالا که بحث سلف پیش اومده میخوام در مورد این سلف بشکه ای عجیب :eek: نظرتون رو بگید. برای چی یه پوسته نیم استوانه ای بهش چسبوندن؟ .این که اصلا مسیر مغناطیسی ازش عبور نمیکنه! هسته وسطش هم آهن رو میگیره

یه سوال دیگه: آیا میشه از این نوع ترانس سویچینگ برای پیچیدن سلف باک استفاده بشه؟

next question: این چه نوع مبدلیه؟ باک که نمیتونه باشه؟ بازدهی خوبی دارن؟

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

سلام خدمت آقای منتظری عزیز. حالا که بحث سلف پیش اومده میخوام در مورد این سلف بشکه ای عجیب :eek: نظرتون رو بگید. برای چی یه پوسته نیم استوانه ای بهش چسبوندن؟ .این که اصلا مسیر مغناطیسی ازش عبور نمیکنه! هسته وسطش هم آهن رو میگیره
یه سوال دیگه: آیا میشه از این نوع ترانس سویچینگ برای پیچیدن سلف باک استفاده بشه؟
next question: این چه نوع مبدلیه؟ باک که نمیتونه باشه؟ بازدهی خوبی دارن؟

این سلف هم دمبلی هست و مسیر خطوط مغناطیس از سر سلف به بیرون و سپس به ته سلف است. و در اینجا یک حفاظ قرار داده شده که مقداری از خطوط از درون این حفاظ رد می شوند و باعث میشه میدان های مغناطیسی روی مدار تاثیر نذاره

بله میشه به شرط اینکه بین دو تا هسته یه فاصله هوایی ایجاد کنی تا زود اشباع نشه

این مدار هم مبدل باک هست و البته راندمان بالایی ندارد.

[ناصر منتظری]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

آقای مهندس
تیروئید یک غده است در بدن انسان! واژه ی درست تر آن توروئید است

بله درستش toroid inductor هست
که به صورت عامیانه سلف تیروئیدی گفته می شود.
البته اگه شما تو بازار بگی سلف توروئیدی می خوام بهت می خندن متاسفانه!

[ebismps]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

سلام خدمت آقای منتظری عزیز. حالا که بحث سلف پیش اومده میخوام در مورد این سلف بشکه ای عجیب :eek: نظرتون رو بگید. برای چی یه پوسته نیم استوانه ای بهش چسبوندن؟ .این که اصلا مسیر مغناطیسی ازش عبور نمیکنه! هسته وسطش هم آهن رو میگیره

سلام
سلفهایی که داخل اونها اهنربا بکار رفته برای تغییر و یا تصحیح شکل موج بکار میره.مثل تصحیح نمایشگر مونیتور.
مغناطیس هم مثل جریان الکتریکی رفتار میکنه با این تفاوت که منتشر میشه.هر جا که پرمابیلیتی بیشتر باشه(رلوکتانس کمتر)مقدار نفوذش بیشتره ولی باسرعت انتشارکمتر.
طبق اصل هم ارزی هاپکینسون رلوکتانس معادل مقاومت و پرمابیلیتی معادل رسانایی میباشد.
در هسته های فریت بدلیل پرمابیلیتی بالا نسبت به هوا مقدار نفوذ میدان مغناطیسی بیشتر خواهد بود البته با سرعت کمتر ولی در هوا مقدار نفوذ میدان مغناطیسی کمتره ولی با سرعت بالا.

[Mr.Yaghoubi]

پاسخ : آموزش سوئیچینگ به زبان ساده ( پرسش و پاسخ )

سلام. این lm2576 من هم اون دایره رو نداره. و حداکثر توی خروجی تونستم 21 ولت 2 آمپر یعنی تقریبا 40 وات ازش بکشم. آیا مال من هم تقلبیه؟ فرقشون در عملکرد چجوریه؟