محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

بله، بسیار عالی
1- فقط گفتم لازم نیست، نگفتم که به درد
نخور هست! چون وقتی RCD داریم چرا RC
بذاریم؟
بله تو طرح قبلی گفته بودم که RC بذارین
ولی موازی با ترانزیستور نه موازی با ترانسفورمر .
2- خود دیود ما فست ریکاوری هست و تقریبا
تاخیرش تقریبا صفره، پس RC موازی با
ترانسفورمر کار مفید زیادی انجام نمیده.
تازه اگه بخوایم همینجوری اسنابر بذاریم
که هم مدار شلوغ میشه هم تلفات افزایش
پیدا میکنه.
3- بالا هم توضیح دادم، این خازن برای
سویچ زنی با نویز و ریپل کمتر استفاده شده.

مهندس rc رو موازی با درین سورس آی سی قرار دادم ( سورسش که به زمین وصله ) به نظرتون مقدار توان مقاومت چقدر باشه ؟؟
اگه در توان ثابت مقدار مقاومت رو افزایش بدیم کمتر داغ میشه یا بیشتر ؟؟؟

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

مهندس rc رو موازی با درین سورس آی سی قرار دادم ( سورسش که به زمین وصله ) به نظرتون مقدار توان مقاومت چقدر باشه ؟؟
اگه در توان ثابت مقدار مقاومت رو افزایش بدیم کمتر داغ میشه یا بیشتر ؟؟؟

اگه مقدار مقاومت بیش از حد افزایش پیدا
بکنه، RC دیگه درست کار نمیکنه.و فقط گرمای
مقاومت کاهش پیدا میکنه.
اما اگه مقدار مقاومت بیش از حد کاهش پیدا
کنه، بیشتر به خازن و آیسی به دلیل تخلیه
شدید، فشار وارد میشه!
همون 100 اهم خوبه.

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

حتما
1- توضیحش با کلمات یکمی سخته،
ولی در صورت رسیدن ولتاژ خازن به 0.7 ولت، امکان کمی وجود داره که خازن ناگهان روی بیس ترانزیستور تخلیه بشه
در کل بودنش بهتر از نبودنشه.
2- با توجه به مقاومت داخلی خود اپتو کوپلر و مقاومت PCB و مقاومت لحیم ها و.... این جریان کمتر میشه.در ضمن ظرفیت خازن ها هم کمه!
ولی اگه خیلی نگران هستین، میتونین با خازن ها هم مقاومت 4.7 اهم سری کنین.
3- اصلا هیچ مشکلی نیست و این کار باعث کوچک تر شدن و ارزان تر شدن کار میشه.
4- بله کاملا درسته که ولتاژی که روی پایه 3 و 4 اپتو کوپلر می افته نهایتا به 30 ولت میرسه.
فراوان تر بودن و احتیاط تنها دلایلی بود که خازن 100 ولت رو پیشنهاد دادم.( از خازن 50 ولت هم میشه استفاده کرد ولی در کل خازن 100 ولت رو پیشنهاد میکنم)
5- برای جلوگیری از نویز ها و تداخلات الکترومغناطیسی و یه سری مسائل ایمنی، این خازن رو در منبع تغذیه های سویچینگ میزارن.
بهتره مقدارش چیزی مابین 2.2 تا 3.3 نانو فاراد باشه.
موفق و پیروز باشید.

سلام مهندس
وقت بخیر

بالاخره مدار مونتاژ شد
خروجی مدار سوسو میزنه یعنی سریع روشن خاموش میشه
اومدم اون خازن 4.7 نانو که موازی کلکتور امیتر اپتو بود رو برداشتم دیدم هنوز سوسو میزنه
اومدم اون خازن 1 میکرو که بین زمین و کلکتور اپتو هست رو هم برداشتم درست شد
حتما هر دوتا خازن باید برداشته بشه یعنی حتی اگه فقط 1 میکرو فاراد رو برداریم و 4.7 نانو باشه بازم سوسو میزنه
اگه هر دوتاش رو برداریم دیگه سوسو نمیزنه

مشکل از کجاست که این اتفاق میوفته ؟؟؟
من دقیقا همون مقادیری که گفته بودید رو مونتاژ کردم !

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

سلام مهندس
وقت بخیر

بالاخره مدار مونتاژ شد
خروجی مدار سوسو میزنه یعنی سریع روشن خاموش میشه
اومدم اون خازن 4.7 نانو که موازی کلکتور امیتر اپتو بود رو برداشتم دیدم هنوز سوسو میزنه
اومدم اون خازن 1 میکرو که بین زمین و کلکتور اپتو هست رو هم برداشتم درست شد
حتما هر دوتا خازن باید برداشته بشه یعنی حتی اگه فقط 1 میکرو فاراد رو برداریم و 4.7 نانو باشه بازم سوسو میزنه
اگه هر دوتاش رو برداریم دیگه سوسو نمیزنه

مشکل از کجاست که این اتفاق میوفته ؟؟؟
من دقیقا همون مقادیری که گفته بودید رو مونتاژ کردم !

فکر کنم مدار ترانزیستوری رو مونتاژ کردین.
نباید اینطور میشد!
جای خازن 1 میکرو فاراد ،یه خازن 10 نانو فاراد
بذارین و اگه همه چیز OK شد،با گذاشتن خازن 4.7 نانو فاراد بین کالکتور و
امیتر ببینین بازم خروجی درسته یا نه.

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

فکر کنم مدار ترانزیستوری رو مونتاژ کردین.
نباید اینطور میشد!
جای خازن 1 میکرو فاراد ،یه خازن 10 نانو فاراد
بذارین و اگه همه چیز OK شد،با گذاشتن خازن 4.7 نانو فاراد بین کالکتور و
امیتر ببینین بازم خروجی درسته یا نه.

سلام مهندس

والا من خازن 1 میکرو که برش میدارم بازم سوسو میزنه چون خازن 4.7 نانو موازی دو پایه ی خروجی اپتو هست
اگه هر دو خازن برداشته بشه یا مقدارش خیییلی کم بشه درست میشه

اما ممکنه بازم سوسو بزنه ولی چشم ما نتونه تشخیص بده
1_خب نظرتون چیه ؟؟
چیکار کنم ؟؟
2_بعد این سوسو زدن ها عمر تغذیه سویچینگ رو کم نمیکنه ؟؟
3_مهندس اون اسنابر که گذاشتم با مقاومت 100 اهم و خازن 1 نانو باعث شده 13005 داغ کنه ( هیت سینک داره ) الان برش داشتم حتی گرم هم نمیشه . . .
به نظرتون مقدار مقاومتش رو بالاتر نزارم ؟؟؟

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

سلام مهندس

والا من خازن 1 میکرو که برش میدارم بازم سوسو میزنه چون خازن 4.7 نانو موازی دو پایه ی خروجی اپتو هست
اگه هر دو خازن برداشته بشه یا مقدارش خیییلی کم بشه درست میشه

اما ممکنه بازم سوسو بزنه ولی چشم ما نتونه تشخیص بده
1_خب نظرتون چیه ؟؟
چیکار کنم ؟؟
2_بعد این سوسو زدن ها عمر تغذیه سویچینگ رو کم نمیکنه ؟؟
3_مهندس اون اسنابر که گذاشتم با مقاومت 100 اهم و خازن 1 نانو باعث شده 13005 داغ کنه ( هیت سینک داره ) الان برش داشتم حتی گرم هم نمیشه . . .
به نظرتون مقدار مقاومتش رو بالاتر نزارم ؟؟؟

1- تقریبا هیچ سوسو زدنی وجود نداره که چشم انساندنتونه تشخیص بده( مگر اینکه
خازن های خروجی خراب باشن)
2- سوسو زدن عمر منبع تغذیه رو قطعا کم میکنه.
3- اسنابر RC به صورت مستقیم باعث داغ کردن ترانزیستور نمیشه و به
صورت غیر مستقیم باعث داغ کردنش میشه.
خیلی بهتر میشد مدار فعلی که مونتاژ کردین رو اینجا میذاشتین.
موفق و پیروز باشید.

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

1- تقریبا هیچ سوسو زدنی وجود نداره که چشم انساندنتونه تشخیص بده( مگر اینکه
خازن های خروجی خراب باشن)
2- سوسو زدن عمر منبع تغذیه رو قطعا کم میکنه.
3- اسنابر RC به صورت مستقیم باعث داغ کردن ترانزیستور نمیشه و به
صورت غیر مستقیم باعث داغ کردنش میشه.
خیلی بهتر میشد مدار فعلی که مونتاژ کردین رو اینجا میذاشتین.
موفق و پیروز باشید.

سلام مهندس جان
خوبید ؟
مهندس از مدار چند تا عکس گرفتم براتون اینجا میزارم
فقط یه نکته ی خیلی عجیب پیش اومده
مهندس من این طرح سویچینگ ترانزیستوری رو تو 3 تا مدار که کاملا کپی هم هستن تست کردم و جواب گرفتم و مشکلی نبوده حالا اومدم مدار چهارم رو که دقیقا کپی اون 3 تای دیگست رو
تست کنم دیدم خروجی تغذیه سویچینگ مدار چهارم صدم صدم ولت افزایش پیدا میکنه ...
من گذاشتم تا 15.5 ولت که شد دیگه خاموشش کردم که خازن های 16 ولت خروجی خراب نشن
ذره ذره هی خروجی بالا میره
چند تا نکته تو این مدار چهارم که اومدم تست کنم فهمیدم :
1_تو جریان خروجی 50 میلی آمپر این افزایش ولتاژ رو ندارم و ولتاژ ثابت رو 13.2 میمونه اما تو جریان 0.2 آمپر ولتاژ شروع به افزایش میکنه
2_ترانزیستور 13005 تو این مدار چهارم تو جریان 0.2 عجیب داغ میشه . اما تو 3 تای دیگه اصلا داغ نمیشه !!
3_ولتاژ کلکتور امیتر اپتو تو جریان خروجی 0.2 تو مدارای دیگه حدود 2.7 ولت هست اما تو این مدار چهارم حدود 10 ولته
ولتاژ دوسر خازن 400 ولت هم حدود 305 ولت هست
4_ولتاژ بیس امیتر 13005 تو مدارای دیگه تو جریان خروجی 0.2 آمپر حدود 0.15 ولته اما تو مدار چهارم حدود 0.05 ولت هست !!!!
کلا این مدار چهارم خیلی عجیب و غریبه منم 1 روز تمام هست که هی دارم قطعاتش رو عوض میکنم و بازم همونه
ترانس و خازن های بدون پلاریته عدسی رو همه عوض کردم حتی 8050 و 13005 رو هم عوض کردم حتی اپتو رو هم تعویض کردم و همینطور زنر 4.7 ولت و 4148 رو هم تعویض کردم . . .
دیگه واقعا کلافه شدم و کارم لنگ مونده . . .

مهندس امیدوارم شما بدونید راه شکوندن این طلسم چیه
راهی به ذهنتون میرسه ؟؟؟
این از عکسای مداری که سالمه و به خوبی کار میکنه
اون مدار چهارم هم که میگم طلسم شده دقیقا کپی همینه و یه طرح هست و یه شرکت بردشون رو زده...
ضمنا من اون خازن هایی که فرموده بودید ( موازی اپتو و . . ) رو فعلا تا این مشکل حل بشه برشون داشتم
الان نه اسنابری هست و نه خبری از اون خازن ها و مقاومت هایی که گفته بودید اضافه کنم . . .

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

سلام مهندس جان
خوبید ؟
مهندس از مدار چند تا عکس گرفتم براتون اینجا میزارم
فقط یه نکته ی خیلی عجیب پیش اومده
مهندس من این طرح سویچینگ ترانزیستوری رو تو 3 تا مدار که کاملا کپی هم هستن تست کردم و جواب گرفتم و مشکلی نبوده حالا اومدم مدار چهارم رو که دقیقا کپی اون 3 تای دیگست رو
تست کنم دیدم خروجی تغذیه سویچینگ مدار چهارم صدم صدم ولت افزایش پیدا میکنه ...
من گذاشتم تا 15.5 ولت که شد دیگه خاموشش کردم که خازن های 16 ولت خروجی خراب نشن
ذره ذره هی خروجی بالا میره
چند تا نکته تو این مدار چهارم که اومدم تست کنم فهمیدم :
1_تو جریان خروجی 50 میلی آمپر این افزایش ولتاژ رو ندارم و ولتاژ ثابت رو 13.2 میمونه اما تو جریان 0.2 آمپر ولتاژ شروع به افزایش میکنه
2_ترانزیستور 13005 تو این مدار چهارم تو جریان 0.2 عجیب داغ میشه . اما تو 3 تای دیگه اصلا داغ نمیشه !!
3_ولتاژ کلکتور امیتر اپتو تو جریان خروجی 0.2 تو مدارای دیگه حدود 2.7 ولت هست اما تو این مدار چهارم حدود 10 ولته
ولتاژ دوسر خازن 400 ولت هم حدود 305 ولت هست
4_ولتاژ بیس امیتر 13005 تو مدارای دیگه تو جریان خروجی 0.2 آمپر حدود 0.15 ولته اما تو مدار چهارم حدود 0.05 ولت هست !!!!
کلا این مدار چهارم خیلی عجیب و غریبه منم 1 روز تمام هست که هی دارم قطعاتش رو عوض میکنم و بازم همونه
ترانس و خازن های بدون پلاریته عدسی رو همه عوض کردم حتی 8050 و 13005 رو هم عوض کردم حتی اپتو رو هم تعویض کردم و همینطور زنر 4.7 ولت و 4148 رو هم تعویض کردم . . .
دیگه واقعا کلافه شدم و کارم لنگ مونده . . .

مهندس امیدوارم شما بدونید راه شکوندن این طلسم چیه
راهی به ذهنتون میرسه ؟؟؟
این از عکسای مداری که سالمه و به خوبی کار میکنه
اون مدار چهارم هم که میگم طلسم شده دقیقا کپی همینه و یه طرح هست و یه شرکت بردشون رو زده...
ضمنا من اون خازن هایی که فرموده بودید ( موازی اپتو و . . ) رو فعلا تا این مشکل حل بشه برشون داشتم
الان نه اسنابری هست و نه خبری از اون خازن ها و مقاومت هایی که گفته بودید اضافه کنم . . .

این مشکل دو علت میتونه داشته باشه:
یا اینکه یکی از مقاومت ها سوخته( بدون مشکل
ظاهری)
یا اینکه به دلیل کیفیت کم PCB یکی از اتصالات
قطع شده، PCB مال چه شرکت و کشوریه؟

راستی اونطوری که تو عکس ها معلومه،
مستقیما ترانزیستور رو به هیت سینک وصل
کردین.
این خیلی اشتباهه و باعث ایجاد نویز شدید میشه.
میتونید خودتون با نزدیک کردن یه رادیو AM
امتحان کنین.

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

این مشکل دو علت میتونه داشته باشه:
یا اینکه یکی از مقاومت ها سوخته( بدون مشکل
ظاهری)
یا اینکه به دلیل کیفیت کم PCB یکی از اتصالات
قطع شده، PCB مال چه شرکت و کشوریه؟

راستی اونطوری که تو عکس ها معلومه،
مستقیما ترانزیستور رو به هیت سینک وصل
کردین.
این خیلی اشتباهه و باعث ایجاد نویز شدید میشه.
میتونید خودتون با نزدیک کردن یه رادیو AM
امتحان کنین.

مهندس همه مقاومت های رو برد رو اندازه گرفتم همشون مقدارشون ok هست
برد رو هم آلفا مدار صنعت تهران زده

خب حالا چیکار باید کرد ؟؟؟
میترسم مابقی رو مونتاژ کنم و همین آش و کاسه باشه
اون وقت باید چه کنم !!

الان یه مدار یک و نیم میلیون تومنی معطل یه تغذیه سویچینگ ساده شده !!!
ممکنه از ترانس باشه ؟؟؟

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

مهندس همه مقاومت های رو برد رو اندازه گرفتم همشون مقدارشون ok هست
برد رو هم آلفا مدار صنعت تهران زده

خب حالا چیکار باید کرد ؟؟؟
میترسم مابقی رو مونتاژ کنم و همین آش و کاسه باشه
اون وقت باید چه کنم !!

الان یه مدار یک و نیم میلیون تومنی معطل یه تغذیه سویچینگ ساده شده !!!
ممکنه از ترانس باشه ؟؟؟

با توجه به اینکه گفتین ترانس چاپر رو هم عوض کردم،
پس مشکل نمیتونه از ترانس چاپر باشه.
شرکتش هم شرکت بدی نیست.
همون اتصالات صحیح PCB رو تست کنین و
بعد هم اگه مشکل از اتصالات هم نبود،
بد نیست موقتا هیت سینک رو بردارین.

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

با توجه به اینکه گفتین ترانس چاپر رو هم عوض کردم،
پس مشکل نمیتونه از ترانس چاپر باشه.
شرکتش هم شرکت بدی نیست.
همون اتصالات صحیح PCB رو تست کنین و
بعد هم اگه مشکل از اتصالات هم نبود،
بد نیست موقتا هیت سینک رو بردارین.

سلام
والا یه احتمالی میدم اون بنده خدایی که برام پیچیده اشتباه کرده باشه و . . .
چشم من اتصلات رو عوض میکنم و حتی مقاومت ها رو هم تعویض میکنم و کلا این مدار دیگه کاملا قطعاتش تعویض میشه اگه جواب نداد میام اون ترانسی که جواب داده رو جایگزین میکنم
ببینم چی میشه

بازم ممنون . . .

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

مهندس من ترانس بردی که داشت خوب کار میکرد رو برداشتم و گزاشتم جای ترانس بردی که مشکل داشت
الان دیگه اون افزایش ولتاژ رو ندارم و ولتاژم ثابت هست
اما
تو مدار قبلی که درست کار میکرد تو یه بار مشخص ولتاژ دوسر کلکتور امیتر اپتو حدود 2.7 بود ( مثلا تو جریان 0.1 آمپر ) اما حالا با وجود این که ترانس رو عوض کردم علی رغم این که
خروجی ثابته در جریان های مختلف اما ولتاژ کلکتور امیتر اپتو تو جریان 0.1 آمپر حدود 6.5 ولته و تو جریان 0.22 حدود 9 ولته اما تو قبلی این طوری نبود

بعد از چند دقیقه حالا همین ترانس شروع کرده به ویزه کردن ( صدای ویز ویز میده طوری که راحت میشه تشخیص داد)
یه سری برق بشه وصل کردم خروجیش اومد رو 6 ولت ( تو بار 65 اهم )
اصلا معلوم نیست چه خبره چی به چیه
این تغذیه سویچینگ بد جورمنو گذاشته سر کار ....
پراب مولتی متر رو که به کلکتور اپتو میزنم صدای ویزش بیشتر میشه !!!

واقعا موندم چه کنم
مشکل این جاست که از این طرح من 10 تا برد دادم آلفا برام درست کرده و بهر حال هزینه کردم

خب نظر کارشناسی شما چیه چرا این اتفاق پیش میاد ؟؟
چطور میتونم مشکل رو حل کنم ؟؟

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

مهندس من ترانس بردی که داشت خوب کار میکرد رو برداشتم و گزاشتم جای ترانس بردی که مشکل داشت
الان دیگه اون افزایش ولتاژ رو ندارم و ولتاژم ثابت هست
اما
تو مدار قبلی که درست کار میکرد تو یه بار مشخص ولتاژ دوسر کلکتور امیتر اپتو حدود 2.7 بود ( مثلا تو جریان 0.1 آمپر ) اما حالا با وجود این که ترانس رو عوض کردم علی رغم این که خروجی ثابته در
جریان های مختلف اما ولتاژ کلکتور امیتر اپتو تو جریان 0.1 آمپر حدود 6.5 ولته و تو جریان 0.22 حدود 9 ولته
اما تو قبلی این طوری نبود

بعد از چند دقیقه حالا همین ترانس شروع کرده به ویزه کردن ( صدای ویز ویز میده طوری که راحت میشه تشخیص داد
یه سری برق بشه وصل کردم خروجیش اومد رو 6 ولت ( تو بار 65 اهم )
اصلا معلوم نیست چه خبره چی به چیه
این تغذیه سویچینگ بد جور گذاشته منو سر کار ....
پراب مولتی متر رو که به کلکتور اپتو میزنم صدای ویزش بیشتر میشه !!!

میگم که اتصالات رو بررسی کنین.
حتما اون حرارت گیر متصل به ترانزیستور رو
بردارین . اینکه با وصل کردن
پراب به کلتکتور اپتو،وزوز بیشتر میشه، نشان
از مشکل ایجاد نویز محیطی از خود برد هست.
حتما حتما اون حرارت گیر رو بردارین و نتیجه رو
اعلام کنین.

[farshad_1372]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

میگم که اتصالات رو بررسی کنین.
حتما اون حرارت گیر متصل به ترانزیستور رو
بردارین . اینکه با وصل کردن
پراب به کلتکتور اپتو،وزوز بیشتر میشه، نشان
از مشکل ایجاد نویز محیطی از خود برد هست.
حتما حتما اون حرارت گیر رو بردارین و نتیجه رو
اعلام کنین.

هیت سینک رو کامل برداشتم بازم دقیقا همونه فرقی نکرده
حتی دست که به پایه اپتو میزنم بازم ویز ویزش بیشتر میشه
ممکنه سیم پیچ های متصل به پایه های ترانس شل شده باشه و . . . ؟؟
مهندس چرا اولش این طور نبود و بعد از چند دفعه ویز ویزش شروع شد ؟؟
اتصالاتش هم با مولتی متر رو تست بازر تست کردم همه چی ok هست
اصلا حالا دیگه تو بار 65 اهم بالا نمیاد رو 6 ولت میمونه !!!

[HS1386]

پاسخ : محاسبه ی مقادیر اسنابر RCD برای سوییچینگ AC TO DC

هیت سینک رو کامل برداشتم بازم دقیقا همونه فرقی نکرده
حتی دست که به پایه اپتو میزنم بازم ویز ویزش بیشتر میشه
ممکنه سیم پیچ های متصل به پایه های ترانس شل شده باشه و . . . ؟؟
مهندس چرا اولش این طور نبود و بعد از چند دفعه ویز ویزش شروع شد ؟؟
اتصالاتش هم با مولتی متر رو تست بازر تست کردم همه چی ok هست
اصلا حالا دیگه تو بار 65 اهم بالا نمیاد رو 6 ولت میمونه !!!

والا دیگه با این وضعیت تنها چیزی که به ذهن
آدم میرسه همون خرابی PCB هست...
بد نیست همون شل شدن سیم پیچ رو هم بررسی
کنین هر چند که احتمالش خیلی کمه.