نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

[ircaspianhero]

با سلام بر اساتید: چند وقت پیش ترانس سر خیابان خراب شد و ترکید و باعث شد وسایل برقی خانه ما مثل ایفون های تصویری 2 طبقه از مانیتور بگیر تا ترانس و پنل جلوی درب منزل بسوزه !! نکات عجیب برای من این هست که به مانیتور محافظ وصل بود و انگار عمل نکرد !!سوال اینجا هست که مگه نباید محافظ از ورود ولتاژ و جریان زیاد به مدار جلوگیری کنه !؟؟؟ پس چرا برای ما عمل نکرده !!! نقش محافظ چی هست؟ ایا یک چیز کشکی هست که کاربرد نداره!؟؟ راه جلوگیری از این نوع خسارات مثل نوسانات برق چی هست؟
سپاس

[arvinfx]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

با سلام بر اساتید: چند وقت پیش ترانس سر خیابان خراب شد و ترکید و باعث شد وسایل برقی خانه ما مثل ایفون های تصویری 2 طبقه از مانیتور بگیر تا ترانس و پنل جلوی درب منزل بسوزه !! نکات عجیب برای من این هست که به مانیتور محافظ وصل بود و انگار عمل نکرد !!سوال اینجا هست که مگه نباید محافظ از ورود ولتاژ و جریان زیاد به مدار جلوگیری کنه !؟؟؟ پس چرا برای ما عمل نکرده !!! نقش محافظ چی هست؟ ایا یک چیز کشکی هست که کاربرد نداره!؟؟ راه جلوگیری از این نوع خسارات مثل نوسانات برق چی هست؟
سپاس

مشکل پیش اومده احتمالا برق 20kv بوده که من تجربشو داشتم و 10 ها برابر بد تر از صاعقه هست، این روز ها محافظ خیلی کاربرد نداره، چون ولتاژ کم و بیش از حد مجاز رو حس میکنه و با یه تاخیر چند میلی ثانیه ای قطع میکنه شاید این زمان برای سوزوندن برد شما کافی بوده

[ircaspianhero]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

مشکل پیش اومده احتمالا برق 20kv بوده که من تجربشو داشتم و 10 ها برابر بد تر از صاعقه هست، این روز ها محافظ خیلی کاربرد نداره، چون ولتاژ کم و بیش از حد مجاز رو حس میکنه و با یه تاخیر چند میلی ثانیه ای قطع میکنه شاید این زمان برای سوزوندن برد شما کافی بوده

ممنون مهندس: خب راه چاره وجود نداره؟ یا جایگزینی برای محافظ که قوی تر عمل کنه؟
مثلا میگند یک دستگاه هست به نام ترانس اتوماتیک یا استابلایزر که مثل رگولاتور در مدار عمل می کنه یعنی هر چی ولتاژ داخل مدار بشه به 220 ولت تبدیل می کنه ! از زیر 220 بگیر تا بالای 220 ولت را تبدیل می کنه !! این دستگاه خیلی گران و بزرگ هست و من دنبال معادل همین می گردم که کوچک باشه و توی کنتور برق بشه جایگذاری اش کرد !
یک نمونه فیلم از عملکرد اش :

https://www.aparat.com/v/2mAP4/%D8%AA%D9%81%D8%A7%D9%88%D8%AA_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DA%A9%D8%B1%D8%AF_%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8_%D8%A8%D8%B1%D9%82_%D8%A8%D8%A7_%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86%D8%B3_%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%85%D8%A7%D8%AA%DB%8C%DA%A9

[Mohamadh14]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

تنها راه حفاظت کامل همون استابلایزر هست که خودتون عنوان کردید برای حفاظت کل خانه هم مدل کوچیک و ارزان نداره.مدلهایی هست که رو دیوار و کنار کنتور نصب میشه می تونید از اونها بخرید.
البته ممکنه اون محافظ شما هم از اجناس نامرغوب باشه و درست عمل نکرده .اما در هر صورت محافظ چیز قابل اطمینانی نیست .اطمینان 100درصد می خواهید باید هزینه کنید.

[ircaspianhero]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

تنها راه حفاظت کامل همون استابلایزر هست که خودتون عنوان کردید برای حفاظت کل خانه هم مدل کوچیک و ارزان نداره.مدلهایی هست که رو دیوار و کنار کنتور نصب میشه می تونید از اونها بخرید.
البته ممکنه اون محافظ شما هم از اجناس نامرغوب باشه و درست عمل نکرده .اما در هر صورت محافظ چیز قابل اطمینانی نیست .اطمینان 100درصد می خواهید باید هزینه کنید.

ممنون مهندس : به فرض مثال من این استابلایزر را خریدم ! با این ابعاد بزرگی که داره گمان نکنم توی کنتور بشه نصب اش کرد ! بیرون از کنتور هم فضای آزاد هست و باران و.. وجود داره !!!!
یک دستگاه دیگه پیدا کردم به نام محافظ پشت کنتوری ! ایا این دستگاه همان محافظ معمولی هست یا فرق داره؟

https://www.digikala.com/product/dkp-281442/%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8-%D9%86%D9%88%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%82-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%84%DA%A9%D8%AA%D8%B1%DB%8C%DA%A9-%D9%85%D8%AF%D9%84-pe5137

سپاس

[Mohamadh14]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

ممنون مهندس : به فرض مثال من این استابلایزر را خریدم ! با این ابعاد بزرگی که داره گمان نکنم توی کنتور بشه نصب اش کرد ! بیرون از کنتور هم فضای آزاد هست و باران و.. وجود داره !!!!
یک دستگاه دیگه پیدا کردم به نام محافظ پشت کنتوری ! ایا این دستگاه همان محافظ معمولی هست یا فرق داره؟

https://www.digikala.com/product/dkp-281442/%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8-%D9%86%D9%88%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%82-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%84%DA%A9%D8%AA%D8%B1%DB%8C%DA%A9-%D9%85%D8%AF%D9%84-pe5137

سپاس

بله این لینکی که دادید همین طور که خودتون حدس زدید یه محافظ برقه فقط از اون معمولی ها قوی تره(جریان بیشتری تحمل می کنه) اما از نظر محافظت با محافظ های معمولی هیچ تفاوتی نداره
یک جعبه فلزی که معروف به جعبه تابلو برقه اول رو دیوار نصب میشه بعد استابلایزر داخلش نصب میشه . تابلو برق را سرچ کنید تصویرش میاد.

[ircaspianhero]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

بله این لینکی که دادید همین طور که خودتون حدس زدید یه محافظ برقه فقط از اون معمولی ها قوی تره(جریان بیشتری تحمل می کنه) اما از نظر محافظت با محافظ های معمولی هیچ تفاوتی نداره
یک جعبه فلزی که معروف به جعبه تابلو برقه اول رو دیوار نصب میشه بعد استابلایزر داخلش نصب میشه . تابلو برق را سرچ کنید تصویرش میاد.

ممنون مهندس: در مورد جعبه تابلو: معمولا داخل این جعبه کنتور برق نصب میشه یا متعلقات کنتور فقط نصب میشه؟
راستی فرق فیوز با محافظ چی هست؟ مثلا یک کولر گازی داریم نصاب آمده یک فیوز مینیاتوری برای کولر نصب کرده !! بعضی ها میگند کولر محافظ هم میخواد !
سپاس

[Mohamadh14]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

ممنون مهندس: در مورد جعبه تابلو: معمولا داخل این جعبه کنتور برق نصب میشه یا متعلقات کنتور فقط نصب میشه؟
راستی فرق فیوز با محافظ چی هست؟ مثلا یک کولر گازی داریم نصاب آمده یک فیوز مینیاتوری برای کولر نصب کرده !! بعضی ها میگند کولر محافظ هم میخواد !
سپاس

تابلو برق یا همون جعبه فلزی که توش ادوات الکتریکی و الکترونیکی نصب شده(که شاید من اسمشم درست نمیگم و اسم علمیش را من بلد نیستم) دقیقا مثل یک کمد یا کابینت آشپزخونه می مونه فرقی نداری هر چیزی میشه توش نصب کرد حتی میشه یکی نصب کنید تو آشپزخونه توش کارت چنگال بگذارید.حتی تو خیلی ساختمونها در و پنجره ساز یک کابینت مانند برای کنتور برق و سایر چیزها مثل استابلایزر میسازه .و پیچ می کنه رو دیوار.مهم اینه استابلایزر آفتاب نخوره و توش آب بارون نره

فیوز از اضافه جریان محافظت می کنه یعنی مثلا وقتی که کولر موتورش جام کنه و جریان زیادی بکشه یا سیمها اتصالی کنند .
محافظ از اضافه یا کاهش ولتاژ محافظت می کنه یعنی مثلا ولتاژ 220شهری بشه 245قطع می کنه یا مثلا کمتر از 180ولت بشه .
برای کولر گازی اگر محافظ بگذارید ضرر نداره و خوبه چون دقیقا مثل یخچاله (البته شاید کولر گازی های جدید خودشون مدارات محافظ داشته باشند من اطلاع ندارم)
اما بهترین کار اینه یدونه استابلایزر جنس خوب مثل فاراتل بخرید بگذارید سر کنتور خیال خودتون را راحت کنید.مخصوصا حالا که وسیله برقی اینقدر گرون شده
موفق باشید

[ircaspianhero]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

تابلو برق یا همون جعبه فلزی که توش ادوات الکتریکی و الکترونیکی نصب شده(که شاید من اسمشم درست نمیگم و اسم علمیش را من بلد نیستم) دقیقا مثل یک کمد یا کابینت آشپزخونه می مونه فرقی نداری هر چیزی میشه توش نصب کرد حتی میشه یکی نصب کنید تو آشپزخونه توش کارت چنگال بگذارید.حتی تو خیلی ساختمونها در و پنجره ساز یک کابینت مانند برای کنتور برق و سایر چیزها مثل استابلایزر میسازه .و پیچ می کنه رو دیوار.مهم اینه استابلایزر آفتاب نخوره و توش آب بارون نره

فیوز از اضافه جریان محافظت می کنه یعنی مثلا وقتی که کولر موتورش جام کنه و جریان زیادی بکشه یا سیمها اتصالی کنند .
محافظ از اضافه یا کاهش ولتاژ محافظت می کنه یعنی مثلا ولتاژ 220شهری بشه 245قطع می کنه یا مثلا کمتر از 180ولت بشه .
برای کولر گازی اگر محافظ بگذارید ضرر نداره و خوبه چون دقیقا مثل یخچاله (البته شاید کولر گازی های جدید خودشون مدارات محافظ داشته باشند من اطلاع ندارم)
اما بهترین کار اینه یدونه استابلایزر جنس خوب مثل فاراتل بخرید بگذارید سر کنتور خیال خودتون را راحت کنید.مخصوصا حالا که وسیله برقی اینقدر گرون شده
موفق باشید

ممنونم: بنظرتان این مدل به دردمیخوره؟

https://www.farateliran.ir/product/%d8%a7%d8%b3%d8%aa%d8%a7%d8%a8%db%8c%d9%84%d8%a7%db%8c%d8%b2%d8%b1-%d9%87%d9%88%d8%b4%d9%85%d9%86%d8%af-prince-wash-2k/

سپاس

[Mohamadh14]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

ممنونم: بنظرتان این مدل به دردمیخوره؟

https://www.farateliran.ir/product/%d8%a7%d8%b3%d8%aa%d8%a7%d8%a8%db%8c%d9%84%d8%a7%db%8c%d8%b2%d8%b1-%d9%87%d9%88%d8%b4%d9%85%d9%86%d8%af-prince-wash-2k/

سپاس

این مدل برای نصب بعد کنتور ضعیفه شما حداقل باید از این مورد استفاده کنید

https://www.farateliran.ir/product/%d8%a7%d8%b3%d8%aa%d8%a7%d8%a8%d9%84%d8%a7%db%8c%d8%b2%d8%b1-6000-%d9%88%d9%84%d8%aa-%d8%a2%d9%85%d9%be%d8%b1-%d9%81%d8%a7%d8%b1%d8%a7%d8%aa%d9%84-%d8%b3%d8%b1%db%8c-avr25c/

حتی شاید برای اتصال کولر گازی مشاوران شرکت بهتون بگویند از مدل بالاتر یعنی این باید استفاده کنید.چون کولر موقع استارت موتورش جریان زیادی نیاز داره.

https://www.farateliran.ir/product/%d8%a7%d8%b3%d8%aa%d8%a7%d8%a8%d9%84%d8%a7%db%8c%d8%b2%d8%b1-8000-%d9%88%d9%84%d8%aa-%d8%a2%d9%85%d9%be%d8%b1-%d9%81%d8%a7%d8%b1%d8%a7%d8%aa%d9%84-%d8%b3%d8%b1%db%8c-avr32f/

[arvinfx]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

ممنون مهندس: خب راه چاره وجود نداره؟ یا جایگزینی برای محافظ که قوی تر عمل کنه؟
مثلا میگند یک دستگاه هست به نام ترانس اتوماتیک یا استابلایزر که مثل رگولاتور در مدار عمل می کنه یعنی هر چی ولتاژ داخل مدار بشه به 220 ولت تبدیل می کنه ! از زیر 220 بگیر تا بالای 220 ولت را تبدیل می کنه !! این دستگاه خیلی گران و بزرگ هست و من دنبال معادل همین می گردم که کوچک باشه و توی کنتور برق بشه جایگذاری اش کرد !
یک نمونه فیلم از عملکرد اش :
https://www.aparat.com/v/2mAP4/%D8%A...AA%DB%8C%DA%A9

راستش استاندارد های بین المللی که توی ایران هم وجود داره یه رنجی از تغییرات ولتاژ رو تایین کرده و دستگاه های الکترونیک هم تمهیدات لازم رو توی اون رنج دیدن، خارج از این رنج مسئولیت با اداره برق هست که اتفاقا بیمه هم قبول هزینه میکنه.
استبلایزر دو مدل داریم یه مودل موتوری یه مدل رله ای که این که شما فیلم گزاشتی رله ای هست و بیشتر برای جاهایی که شبکه افت ولتاژ داره ( که اونم مشکل اداره برقه و باید بیاد یا سیم کشی رو قوی کنه یا ترانس 20Kv به 231V رو با نوع قویتر عوض کنه) استفاده میکنن که برق قطع نشه مثلا برای سرور ها ، دستگاه های نظارتی ، بیمارستان ها و .... استفاده میشه. مثلا ما برای کارگاهمون مجبور شدیم برای یکی از دکل های مخابراتیمون یکی بزاریم علاوه بر UPS و مشکلمون هم حل شد.

اون فیلم هم دیدم یه دروغ تبلیغاتی بود. بیشتر دستگاه های الکترونیکی از 90 ولت تا 250 ولت کار میکنن تنها چیزی که هنوز مشکل پیدا میکنه موتور های AC هستن که کم زیاد شدن ولتاژ باعث میشه جریان زیادی ازش عبور کنه و عملا برشته میشه. مثل موتور یخچال و کولر آبی و بعضی از کولر گازی ها.

اتفاقی که برای شما افتاده احتمالا حادثه بوده و شما با ادوات اینجنینی نمیتونین جلوشو بگیرین. باور کن من دیدم ولتاژ بالا چه بلایی سر قطعات الکترونیک میاره و هیچکاریشم نمیشه کرد تمام کنتاکتور ها چشبیده بود رله ها آرک زده بود ، ای سی ها منفجر شده بود، هر بردی باز میکردیم سیاه شده بود. مثل سیل توی شهر میمونه ...

تنها چیزی که بعضی از دستگاه ها رو نجات داده بود وریستور بود البته نه همشون بعضی ها وریستورشون عمل کرده بود ولی از فیوز آرک زده بود ولی خسارت به برد کمتر شده بود. حالا نمیگم قطعا این اتقاف می افته با همین شدت ولی یه محافظ خوب از بیشتر این اشکالات جلوگیری میکنه و نیاز به این دستگاه که بیشتر به عنوان تقویت کننده و بوستر کارکرد داره ندارین.

اینم بگم همه انواع استبیلایزر ها یه مصرف بین 40 تا 150 وات به مصرف قبض برق اضافه میکنن.

[nimdar]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

با سلام
استابیلایزرها سه نوع هستند موتوری ، رله ای ، فرو رزونانت که از میان این سه نوع فرورزونانت از همه با کیفیت تر و مرغوبتر است و تقریبا در مقابل نوسانات لحظه ای در رنج 150 تا 270 ولت خروجی کاملا ثابت 220 ولت میدهد این نوع استابیلایزرها هیچ قطعه مکانیکی ندارند لذا از عمر بسیار بالایی برخوردار و بدون نیاز به سرویس میباشند و تنها از یک ترانس با هسته سریع الاشباع استفاده میکنند البته از سایر مدلها گرانتر هم میباشند ، بهتر است از این نوع استفاده شود

[arvinfx]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

با سلام
استابیلایزرها سه نوع هستند موتوری ، رله ای ، فرو رزونانت که از میان این سه نوع فرورزونانت از همه با کیفیت تر و مرغوبتر است و تقریبا در مقابل نوسانات لحظه ای در رنج 150 تا 270 ولت خروجی کاملا ثابت 220 ولت میدهد این نوع استابیلایزرها هیچ قطعه مکانیکی ندارند لذا از عمر بسیار بالایی برخوردار و بدون نیاز به سرویس میباشند و تنها از یک ترانس با هسته سریع الاشباع استفاده میکنند البته از سایر مدلها گرانتر هم میباشند ، بهتر است از این نوع استفاده شود

بله نوع سومش رو یادم رفته بود ممنون از راهنمایی.

[ircaspianhero]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

راستش استاندارد های بین المللی که توی ایران هم وجود داره یه رنجی از تغییرات ولتاژ رو تایین کرده و دستگاه های الکترونیک هم تمهیدات لازم رو توی اون رنج دیدن، خارج از این رنج مسئولیت با اداره برق هست که اتفاقا بیمه هم قبول هزینه میکنه.
استبلایزر دو مدل داریم یه مودل موتوری یه مدل رله ای که این که شما فیلم گزاشتی رله ای هست و بیشتر برای جاهایی که شبکه افت ولتاژ داره ( که اونم مشکل اداره برقه و باید بیاد یا سیم کشی رو قوی کنه یا ترانس 20Kv به 231V رو با نوع قویتر عوض کنه) استفاده میکنن که برق قطع نشه مثلا برای سرور ها ، دستگاه های نظارتی ، بیمارستان ها و .... استفاده میشه. مثلا ما برای کارگاهمون مجبور شدیم برای یکی از دکل های مخابراتیمون یکی بزاریم علاوه بر UPS و مشکلمون هم حل شد.

اون فیلم هم دیدم یه دروغ تبلیغاتی بود. بیشتر دستگاه های الکترونیکی از 90 ولت تا 250 ولت کار میکنن تنها چیزی که هنوز مشکل پیدا میکنه موتور های AC هستن که کم زیاد شدن ولتاژ باعث میشه جریان زیادی ازش عبور کنه و عملا برشته میشه. مثل موتور یخچال و کولر آبی و بعضی از کولر گازی ها.

اتفاقی که برای شما افتاده احتمالا حادثه بوده و شما با ادوات اینجنینی نمیتونین جلوشو بگیرین. باور کن من دیدم ولتاژ بالا چه بلایی سر قطعات الکترونیک میاره و هیچکاریشم نمیشه کرد تمام کنتاکتور ها چشبیده بود رله ها آرک زده بود ، ای سی ها منفجر شده بود، هر بردی باز میکردیم سیاه شده بود. مثل سیل توی شهر میمونه ...

تنها چیزی که بعضی از دستگاه ها رو نجات داده بود وریستور بود البته نه همشون بعضی ها وریستورشون عمل کرده بود ولی از فیوز آرک زده بود ولی خسارت به برد کمتر شده بود. حالا نمیگم قطعا این اتقاف می افته با همین شدت ولی یه محافظ خوب از بیشتر این اشکالات جلوگیری میکنه و نیاز به این دستگاه که بیشتر به عنوان تقویت کننده و بوستر کارکرد داره ندارین.

اینم بگم همه انواع استبیلایزر ها یه مصرف بین 40 تا 150 وات به مصرف قبض برق اضافه میکنن.

ممنون دوست عزیز" اتفاقا یادم رفت بگم: رفتیم اداره برق گفت بیمه پول وسایلی که سوخته را میده !! الان یک میلیون و پانصد هزار پول ایفون تصویری و پنل و... دادیم و فاکتور اش هم گرفتیم حالا نمیدانم واقعا پول میدهند یا نه!؟
یک مشکل دیگه هست اینه که: اینها هر سال دارند ترانس میسوزنند !! و دارند ضرر میدهند به ما !! ولی باز هرسال این مشکل ایجاد میشه !
+++++++++++++++++++++++++
بنظر شما یک محافظ سر کنتوری بزاریم خوب هست؟

https://www.digikala.com/product/dkp-281442/%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8-%D9%86%D9%88%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%82-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%84%DA%A9%D8%AA%D8%B1%DB%8C%DA%A9-%D9%85%D8%AF%D9%84-pe5137

سپاس

[arvinfx]

پاسخ : نفش محافظ در نوسان برق چیست؟

ممنون دوست عزیز" اتفاقا یادم رفت بگم: رفتیم اداره برق گفت بیمه پول وسایلی که سوخته را میده !! الان یک میلیون و پانصد هزار پول ایفون تصویری و پنل و... دادیم و فاکتور اش هم گرفتیم حالا نمیدانم واقعا پول میدهند یا نه!؟
یک مشکل دیگه هست اینه که: اینها هر سال دارند ترانس میسوزنند !! و دارند ضرر میدهند به ما !! ولی باز هرسال این مشکل ایجاد میشه !
+++++++++++++++++++++++++
بنظر شما یک محافظ سر کنتوری بزاریم خوب هست؟

https://www.digikala.com/product/dkp-281442/%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8-%D9%86%D9%88%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%82-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%84%DA%A9%D8%AA%D8%B1%DB%8C%DA%A9-%D9%85%D8%AF%D9%84-pe5137

سپاس

به نظر من تنها راه اقتصادی که دارین همینه میتونه باشه.
ولی سعی کنین اطلاعات بیشتری از حادثه به دست بیارین، تکنسین های شرکت برق محل رو ببینین و صحبت کنین.