یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

همونطور که میثم اشاره کرد میتونیم از میدانهای الکترو مغناطیسی استفاده کنیم.
البته با توجه به همون نکته ای که گفت: خارج نشدن شار مغناطیسی بخاطر قوانین الکترومغناطیسی
برای راحتی کار میشه این مورد رو پیشنهاد داد:
"استفاده از تگ های RFID از نوع Pssive یا active"
(البته قبل از استفاده حتما باید چک بشه که زمانی که درون لوله قرار میگیرن
آیا میتونن ارسال و دریافت داشته باشن یا نه؟
در حال حاضر هیچ ایده ای ندارم! )
چون هم تگ هاش فراوونه
و هم گیرنده هاش! (به اصطلاح reader هاش)
کسی در این مورد نظری داره؟

[mori64]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

الزاما نباید ماژول داخل خود pig باشه میشه داخل یه قاب پلاستیکی گزاشت
و به pig اتچ کرد .

در مورد تگ های rfid بعید میدونم عملکرد خوبی تو این محیط داشته باشه .

الان میخوام بدونم از چه نوع تقویت کننده ای برای فرسنده استفاده کنم ؟
دوستان تجربه ای دارند؟

[روح الامین]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

الان میخوام بدونم از چه نوع تقویت کننده ای برای فرسنده استفاده کنم ؟
دوستان تجربه ای دارند؟

تقویت واسه فرستنده یا گیرنده؟
متاسفانه شما هنور مدار هم ندارید که ما پیشنهاد بدیم.
فرکانس همون 22 هرتز هست؟

[maysam.azizi]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

پیگ فلزی باشه یا نه مدارات داخلش باشه یا نه خیلی مهم نیست
مهم خود لوله است که فلزیه و میدان مغناطیسی ازش عبور نمیکنه
برای تگهای RFID هم نوع پسیو آن خیلی ضعیف است و توی خود هواش هم بردش کمه. و نوع اکتیو هم خود یک فرستنده فرکانس رادیویی است که باز از فلز عبور نمیکنه در ضمن بردش خیلی ضعیفه و از خاک هم عبور چندانی نداره جهت اطلاع باید عرض کنم من یک فرستنده گیرنده رادیویی 5 کیلومتری ساخته بودم که وقتی گیرنده رو در عمق یک متری می گذاشتی عملا ارتباط انها در فواصل بسیار نزدیک هم ممکن نبود.
تنها ایده عملی من قرار دادن خود لوله به عنوان مسیر جریان و در نهایت فرستنده امواج الکترومغناطیسی است.
و به نظر من برای کارت اگر اصرار برروی حرکت pig در طول لوله داری از روشهای غیر الترومغناطیسی باید کمک بگیری
مثلا روش التراسونیک که فعلا ایده ای براش ندارم

[sadeqkiller]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

پیگ فلزی باشه یا نه مدارات داخلش باشه یا نه خیلی مهم نیست
مهم خود لوله است که فلزیه و میدان مغناطیسی ازش عبور نمیکنه
برای تگهای RFID هم نوع پسیو آن خیلی ضعیف است و توی خود هواش هم بردش کمه. و نوع اکتیو هم خود یک فرستنده فرکانس رادیویی است که باز از فلز عبور نمیکنه در ضمن بردش خیلی ضعیفه و از خاک هم عبور چندانی نداره جهت اطلاع باید عرض کنم من یک فرستنده گیرنده رادیویی 5 کیلومتری ساخته بودم که وقتی گیرنده رو در عمق یک متری می گذاشتی عملا ارتباط انها در فواصل بسیار نزدیک هم ممکن نبود.
تنها ایده عملی من قرار دادن خود لوله به عنوان مسیر جریان و در نهایت فرستنده امواج الکترومغناطیسی است.
و به نظر من برای کارت اگر اصرار برروی حرکت pig در طول لوله داری از روشهای غیر الترومغناطیسی باید کمک بگیری
مثلا روش التراسونیک که فعلا ایده ای براش ندارم

دقیقا همینطوره امکان نداره میدان مغناطیسی ازش عبور کنه.
یه پیشنهاد دارم ممکنه بخندین اما گفتنش خالی از لطف نیست
روی ارتباط فیل ها باهم تحقیق کنید.فیلها با ضربات پاهایشان به زمین ارتباط با نوع نر برقرار میکنن (یه جور فرا خانی برای جفت گیری) اینو تو تلویزیون دیدم طرف توی معدن بود (فاصلش با سطح زمین خیلی خیلی بود)با همین روش(فرکانس خاصی رو مستقیم به زمین تزریق میکردن از اونطرف اونها دریافت میکردن) شخص رو پیدا کردن برام خیلی جالب بود.

[مته به خشخاش]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

یک نگاهی به این مطلب بیاندازید، احتمالا کمک خواهد کرد
http://en.wikipedia.org/wiki/Communication_with_submarines
پیروز باشید

[goldperson2005]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

من یه روش میدونم که حتی در صورت چند انشعابی بودن هم با سه بار تست جواب میده .
ممکنه بفرمایید از پیگ به چه منظور میخواید استفاده کنید ؟
جنس لوه ها تغییر نمیکنه ؟

[mori64]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

من یه روش میدونم که حتی در صورت چند انشعابی بودن هم با سه بار تست جواب میده .
ممکنه بفرمایید از پیگ به چه منظور میخواید استفاده کنید ؟
جنس لوه ها تغییر نمیکنه ؟

-پیدا کردن محل گرفتگی در لوله
-خیر

[goldperson2005]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

-پیدا کردن محل گرفتگی در لوله
-خیر

اون پیگی که استفاده میکنی یا می کردی برا کدوم شرکت بوده و مدلش چیه تا بگمت چکار کنی پیداش کنی .

[mori64]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

اون پیگی که استفاده میکنی یا می کردی برا کدوم شرکت بوده و مدلش چیه تا بگمت چکار کنی پیداش کنی .

مگه فرق میکنه، ساخت خودمونه.

[goldperson2005]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

مگه فرق میکنه، ساخت خودمونه.

بله فرق میکنه
بعضی از پیگ ها خودشون ترکر دارن . اونایی که ندارن هم میشه براشون ترکر نصب کرد . یه سرچی بکن اگه دیدی به دردت نمیخوره بگو بدونیم .
من باشم میرم میخرم تا خودم بسازم .

[maysam.azizi]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک


حالا اینکه خود پیگ اماده باشه یا دست ساز یه بحث دیگه هستش
دوست عزیز ما هم دنبال یک ایده مناسب برای ساخت همین دستگاه ترکر هستیم
بهرحال بعضی پیمانکاران خطوط لوله خودشون همین دستگاه آماده رو دارند.
اگر ایده ای در خصوص طراحی این سیستم دارید لطف میکنید اگر بفرمایید

[زوار]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

با سلام کسی برای این قضیه راه حلی پیدا کرد؟

[زوار]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

کسی نظری نداره؟

[emitor]

پاسخ : یک فرستنده مناسب برای زیر خاک

دوست گرامی

در وسیله ای که داخل لوله حرکت میکنید به چه مقدار توان الکتریکی دسترسی دارید ؟

استنفاده از میدان معناطیسی و امواج الکترومانیتیک تقریبا منتفی میباشد و دو گزینه در مقابل وجود داره :

استفاده از امواج مافوق صوت چنان که دوستان هم اشاره کردند :
در این حالت نسبت مقدار اطلاعات منتقل شده محدودیتهایی وجود خواهد داشت ولی محیط لوله پر از آب بستر بسیار مناسبی برای انتقال امواج مافوق صوت میباشد ( فشار و دما آب داخل لوله ؟ )
ترانسدیوسرهای مافوق صوت تا فرکانس بالا یک مگاهرتز به راحتی میتوانند توسط اطلاعات مدوله شده و لینک ده کیلومتری را برقرار سازند
استفاده از لیزر
آب موجود در لوله میتواند مانند یک فایبر اپتیک باعث انعکاسهای متوالی در نور لیزر گردد و احتمالا در طول ده کیلومتر دریافت انعکاسهای آن ( بسته به شرایط داخل لوله ) امکانپذیر خواهد بود مزیت این روش سرعت بالا در ارتباط و وسایل نسبتا استاندارد میباشد

نمونه روباتهای کنترل خط لوله

http://www.idsia.ch/~rupesh/publications/AROB2010_srivastava.pdf

نمونه سیستمهای تجاری

http://www.wfs-tech.com/index.php/subsea_applications/through-pipe-wireless-communications/

نمونه اختراعات ثبت شده

http://www.google.com/patents/US8261623
( با IP ایران تصاویر قابل رویت نیست )

http://www.faqs.org/patents/app/20090013806
( یکی از گزینه ها رادیو 22 هرتز میباشد )