راه اندازی ترموکوپل k

[bacheLLL]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

سلام
چشم

آقا من این شماتیک رو کشیدم
ولی مشکلش اینه که بالای 30 میلی ولت خروجی رو برش میده

سیگنال ژنراتور رو گذاشتم ببینم تو فرکانسهای مختلف چه تغییری میکنه که ظاهرا تغییری نمیکنه :icon_razz:

کجاش مشکل داره الان؟
اینم فایل پروتئوس:
http://masoudmbf.persiangig.com/OpAm...plifier.rar/dl

سلام.
در مورد مداری که کشیدید ( در حالت بدون اعمال سیگنال ژنراتور و زمین کردن سر بالای مقاومت 6.8 کیلو اهم ) :
ولتاژ پایانه منفی پ امپ دومی یا پایه 6 بین 0.1 ولت تا تقریباً 0.02 تغییر میکنه.
0.1 ولت در حالتی که خروجی بالا یا 5 ولت باشه.
0.02 ولت در حالتی که خروجی پایین یا 0 باشه.

این در حالیه ولتاژ خروجی بافر ، ورودی رو دنبال میکنه. البته به دلیل فیدبک منفی خروجی بافر پس از مدتی دوباره به حالت اولیه خودش برمیگرده.
پس ولتاژ خروجی بافر یا ورودی به پایانه مثبت پ امپ دوم میتونه بین 0 تا 5 ولت باشه.

پس باید ولتاژ ورودی ناوارون ساز پ امپ دوم از 0.1 ولت بیشتر بشه تا خروجی پ امپ بالا بره.
و باید از 0.02 ولت کمتر بشه تا خروجی پایین بیاد.

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

سلام.
در مورد مداری که کشیدید ( در حالت بدون اعمال سیگنال ژنراتور و زمین کردن سر بالای مقاومت 6.8 کیلو اهم ) :
ولتاژ پایانه منفی پ امپ دومی یا پایه 6 بین 0.1 ولت تا تقریباً 0.02 تغییر میکنه.
0.1 ولت در حالتی که خروجی بالا یا 5 ولت باشه.
0.02 ولت در حالتی که خروجی پایین یا 0 باشه.

این در حالیه ولتاژ خروجی بافر ، ورودی رو دنبال میکنه. البته به دلیل فیدبک منفی خروجی بافر پس از مدتی دوباره به حالت اولیه خودش برمیگرده.
پس ولتاژ خروجی بافر یا ورودی به پایانه مثبت پ امپ دوم میتونه بین 0 تا 5 ولت باشه.

پس باید ولتاژ ورودی ناوارون ساز پ امپ دوم از 0.1 ولت بیشتر بشه تا خروجی پ امپ بالا بره.
و باید از 0.02 ولت کمتر بشه تا خروجی پایین بیاد.

شرمنده من الان یکمی گیج شدم
میشه یکم سطح پایینتر بفرمایید؟

[bacheLLL]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

شرمنده من الان یکمی گیج شدم
میشه یکم سطح پایینتر بفرمایید؟

ای مدارو نگاه :

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

ای مدارو نگاه :

بله حرف شما متین
من میگم الان ترموکوپل کجای این مدار وصل میشه؟

[bacheLLL]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

بله حرف شما متین
من میگم الان ترموکوپل کجای این مدار وصل میشه؟

خواهش میکنم.
مدار رو برات تحلیل کردم... :smile:
توی اون حالتی که سیگنال ژنراتور گذاشته بودی پ امپ اوّل و پتانسیومتر تأثیر خیلی کمی داشتن توی خروجی پ امپ دوم. چرا !؟
چونکه ورودی نا وارون سار پ امپ دوم ولتاژ مورد نظرش رو مستقیم از سیگنال ژنراتور میگرفت. و پ امپ با ورودی وارون ساز مقایسه میکرد و الی آخر ...

حالا فرض کنیم به جای پتانسیومتر و پ امپ اوّل ، ترموکوپل قرار بگیره. یعنی خروجی ترموکوپل مستقیم به پایه ناوارون ساز پ امپ دوم وصل بشه. اگر ولتاژ خروجی ترموکوپل از 0.1 ولت بیشتر بشه ، خروجی 1 میشه. و اگر ولتاژ خروجی ترموکوپل از 0.02 ولت کمتر بشه ، خروجی 0 میشه.

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

خواهش میکنم.
مدار رو برات تحلیل کردم... :smile:
توی اون حالتی که سیگنال ژنراتور گذاشته بودی پ امپ اوّل و پتانسیومتر تأثیر خیلی کمی داشتن توی خروجی پ امپ دوم. چرا !؟
چونکه ورودی نا وارون سار پ امپ دوم ولتاژ مورد نظرش رو مستقیم از سیگنال ژنراتور میگرفت. و پ امپ با ورودی وارون ساز مقایسه میکرد و الی آخر ...

حالا فرض کنیم به جای پتانسیومتر و پ امپ اوّل ، ترموکوپل قرار بگیره. یعنی خروجی ترموکوپل مستقیم به پایه ناوارون ساز پ امپ دوم وصل بشه. اگر ولتاژ خروجی ترموکوپل از 0.1 ولت بیشتر بشه ، خروجی 1 میشه. و اگر ولتاژ خروجی ترموکوپل از 0.02 ولت کمتر بشه ، خروجی 0 میشه.

آهان
حالا فهمیدم
تشکر فراوان
ولی ترموکوپل جای سیگنال ژنراتور قرار میگیره
شما منظورتون داشتن فقط 0 و 1 در خروجی بود
ولی من میخوام(اگه جواب بده) دمای شعله رو تا حدی بتونم داشته باشم

[bacheLLL]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

آهان
حالا فهمیدم
تشکر فراوان
ولی ترموکوپل جای سیگنال ژنراتور قرار میگیره
شما منظورتون داشتن فقط 0 و 1 در خروجی بود
ولی من میخوام(اگه جواب بده) دمای شعله رو تا حدی بتونم داشته باشم

خواهش میکنم.
ترموکوپل رو به جای سیگنال ژنراتور بزارید و باز هم بافر ورودی رو در نظر بگیرید ؟! :question:
به نظرم پ امپ اوّل رو کلاً حدف کنید!!!
__________________
عملاً همینه...شما توی خروجی فقط 0 و 1 خواهید داشت.
_________________________
میشه یه کار دیگه هم کرد. بعد از تقویت خروجی ترموکوپل و ... بیاید از یک مبدل ولتاژ به فرکانس استفاده کنید. اون موقع دیگه مشکل این 0 و 1 حل میشه.
به این شکل که با تغییر ولتاژ ورودی توی یک بازه ، فرکانس خروجی تغییر میکنه. خروجی هم یک پالس 50 % با فرکانس متغیر خواهد بود.
با اندازه گیری فرکانس خروجی میتونید بفهمید ولتاژ ورودی چقدر بوده. از ولتاژ ورودی هم دما رو میفهمید.

[MortezaMir]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

سلام
منکه از این شماتیک ها سر در نمی آورم

کار رو چرا اینقدر شلوغ کرده اید ؟
پتانسیومتر، فانکشن ژنراتور ... ؟

یه مدار ساده بساز، بعدا اگه خواستی پیشرفته ترش کن

سیم منفی ترموکوپل رو بده به 2.56 ولت
و با یه پ امپ ساده، اختلاف ولتاژ دو سر ترموکوپل رو 50 برابر تقویت کن.
همین!

اگه خواستی ادامه بدی، نظم علمی رعایت کن، بجای پتانسیومتر و فانکشن ژنراتور و ... درست علامت ترموکوپل رو بذار.

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

سلام
منکه از این شماتیک ها سر در نمی آورم

کار رو چرا اینقدر شلوغ کرده اید ؟
پتانسیومتر، فانکشن ژنراتور ... ؟

یه مدار ساده بساز، بعدا اگه خواستی پیشرفته ترش کن

سیم منفی ترموکوپل رو بده به 2.56 ولت
و با یه پ امپ ساده، اختلاف ولتاژ دو سر ترموکوپل رو 50 برابر تقویت کن.
همین!

اگه خواستی ادامه بدی، نظم علمی رعایت کن، بجای پتانسیومتر و فانکشن ژنراتور و ... درست علامت ترموکوپل رو بذار.

متشکرم
هدف از اپ امپ اول و پتانسومتر فقط ساختن همون 2.56 بود!
به اون هم کاری نداشتیم(قبلا گفته بودم احتمالا برد تقویت کننده جدا خواهد بود)

اصلش همون اپ امپ دوم بود که گینش هم 48- بود
این یکی گینش 48+ هست

مشکلی داره؟

[MortezaMir]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

متشکرم
هدف از اپ امپ اول و پتانسومتر فقط ساختن همون 2.56 بود!
به اون هم کاری نداشتیم(قبلا گفته بودم احتمالا برد تقویت کننده جدا خواهد بود)

اصلش همون اپ امپ دوم بود که گینش هم 48- بود
این یکی گینش 48+ هست

مشکلی داره؟

عالیه.

حالا اگه بخواهی شبیه سازی کنی، 30 میلی ولت یکسو و 40 میلی ولت بجای علامت ترموکوپل بذار

مدار کلی ات رو بکش تا اون هم بررسی بشه

ضمنا یادت باشه مداری که کشیدی بدرد دماهای پایین نمی خوره و فقط روی 300 درجه به بالا خوب جواب می ده

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

عالیه.
حالا اگه بخواهی شبیه سازی کنی، 30 میلی ولت یکسو و 40 میلی ولت بجای علامت ترموکوپل بذار
مدار کلی ات رو بکش تا اون هم بررسی بشه
ضمنا یادت باشه مداری که کشیدی بدرد دماهای پایین نمی خوره و فقط روی 300 درجه به بالا خوب جواب می ده

خیلی ممنونم
ببخشید میشه قبل از اینکه بریم سراغ مدار کلی یه بار هم رو AD620 و یه نمونه ترموکوپل نوع K واقعی(نه این ترموکوپل بخاری!) کار کنیم؟
شماتیک بذارم؟

[MortezaMir]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

خیلی ممنونم
ببخشید میشه قبل از اینکه بریم سراغ مدار کلی یه بار هم رو AD620 و یه نمونه ترموکوپل نوع K واقعی کار کنیم؟
شماتیک بذارم؟

بذار
البته با AD620 جواب خوبی می گیری.



هنوز که هنوزه ربط این موضوع رو به avr نفهمیدم. اینکه همه اش مدار آنالوگ و ابزار دقیق هست!

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

بذار
البته با AD620 جواب خوبی می گیری.



هنوز که هنوزه ربط این موضوع رو به avr نفهمیدم. اینکه همه اش مدار آنالوگ و ابزار دقیق هست!

یه دور دیتاشیتش رو نگاه بندازم(تا جایی که سوادم قد بده) ببینم Rg و رفرنس برای چیه مزاحم میشم

پروژه پایانی دانشگاهم هست
باید با چندتا فیدبکی که از شعله و محیط و مخزن و... میگیرم شعله رو به بهترین شکل کنترل کنم
همه چیزش راه افتاده مونده همین شعله که اونم به لطف شما داره حل میشه

[MortezaMir]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

یه دور دیتاشیتش رو نگاه بندازم(تا جایی که سوادم قد بده) ببینم Rg و رفرنس برای چیه مزاحم میشم

پروژه پایانی دانشگاهم هست
باید با چندتا فیدبکی که از شعله و محیط و مخزن و... میگیرم شعله رو به بهترین شکل کنترل کنم
همه چیزش راه افتاده مونده همین شعله که اونم به لطف شما داره حل میشه

بسلامتی
رفرنس رو به زمین وصل کن
پایه های RG هم میزان گین رو مشخص می کنه

موفق باشی.

*
اتفاقا پروژه پایانی بنده هم دماسنجی بود، منتهی محیط های فوق سرد ، نظیر 20 کلوین ... :cry:

[masoud_m_bf]

پاسخ : راه اندازی ترموکوپل k

بسلامتی
رفرنس رو به زمین وصل کن
پایه های RG هم میزان گین رو مشخص می کنه

موفق باشی.

اینو از توی دیتاشیت درآوردم
نکته خاصی که نداره؟

اتفاقا پروژه پایانی بنده هم دماسنجی بود، منتهی محیط های فوق سرد ، نظیر 20 کلوین ... :cry:

بله خب مسلما نمیشه کار شما رو با این اسباب بازیا که ما میسازیم مقایسه کرد :icon_razz: