ایزوله کردن

[bayatmbk]

باسلام چگونه میتونم جریان 4-20 میلی امپر به صورت ایزوله به میکرو یا plc وصل کنم به منظور محافظت دستگاهای ذکر شده از خطرات خط سیگنال..مثل ایزولاتورهای جریان که سیگنال جریان وارد یک ایزولاتور شده و خروجی وارد میکرو یا plc میکنن که دیدم بعضی جاها از ایزولاتورهای اکتیو یا پسیو صحبت کرده بودند..

[Ali Chiefer]

پاسخ : ایزوله کردن

باسلام چگونه میتونم جریان 4-20 میلی امپر به صورت ایزوله به میکرو یا plc وصل کنم به منظور محافظت دستگاهای ذکر شده از خطرات خط سیگنال..مثل ایزولاتورهای جریان که سیگنال جریان وارد یک ایزولاتور شده و خروجی وارد میکرو یا plc میکنن که دیدم بعضی جاها از ایزولاتورهای اکتیو یا پسیو صحبت کرده بودند..

من درست متوجه منظورتون نشدم شما یک جریان متناوب دارید می خواهید بدید میکرو بخونه؟خوب این تدبیل به ولتاژ می شه کرد بعدشم باadc خوندش!

[nex2004]

پاسخ : ایزوله کردن

سلام دوست عزیز
این کار رو باید با مدارات مبدل ولتاژ به فرکانس انجام بدید . اون سمتی رو که جریان 4 تا 20 میلی امپر دارید رو به یک فرکانس تبدیل کنید و بدید به یک اپتوکوپلر . از سر خروجی اپتوکوپلر دوباره این فرکانس رو به جریان 4 تا 20 میلی امپر تبدیل کنید . برای تبدیل ولتاژ یا جریان به فرکانس ای سی های اماده هستش که خیلی قیمت بالایی دارن .
موفق باشید

[bayatmbk]

پاسخ : ایزوله کردن

سلام دوست عزیز
این کار رو باید با مدارات مبدل ولتاژ به فرکانس انجام بدید . اون سمتی رو که جریان 4 تا 20 میلی امپر دارید رو به یک فرکانس تبدیل کنید و بدید به یک اپتوکوپلر . از سر خروجی اپتوکوپلر دوباره این فرکانس رو به جریان 4 تا 20 میلی امپر تبدیل کنید . برای تبدیل ولتاژ یا جریان به فرکانس ای سی های اماده هستش که خیلی قیمت بالایی دارن .
موفق باشید

دوست عزیز این تنها روش هست یا روشهای دیگری هم داره چون کاربرد صنعتی دارد..و چه نوع ایسی در این مورد مبدل فرکانس به جریان سراغ دارید..

[nex2004]

پاسخ : ایزوله کردن

http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD537.pdf

[K1.IEEE]

پاسخ : ایزوله کردن

باسلام چگونه میتونم جریان 4-20 میلی امپر به صورت ایزوله به میکرو یا plc وصل کنم به منظور محافظت دستگاهای ذکر شده از خطرات خط سیگنال..مثل ایزولاتورهای جریان که سیگنال جریان وارد یک ایزولاتور شده و خروجی وارد میکرو یا plc میکنن که دیدم بعضی جاها از ایزولاتورهای اکتیو یا پسیو صحبت کرده بودند..

سلام
شما باید جریان 20-4 میلی آمپر رو به کمک یه مقاومت مثلاً 250 اهمی به ولتاژ 5-1 ولت تبدیل کنی و بعد با یک پ امپ که به صورت بافر (ولتاژ فالوئر) بسته شده اون رو نسبت به بقیه ی مدار بافر و ایزوله کنی..

[nex2004]

پاسخ : ایزوله کردن

[quote author=K1.IEEE link=topic=96657.msg613393#msg613393 date=1406061396]
سلام
شما باید جریان 20-4 میلی آمپر رو به کمک یه مقاومت مثلاً 250 اهمی به ولتاژ 5-1 ولت تبدیل کنی و بعد با یک پ امپ که به صورت بافر (ولتاژ فالوئر) بسته شده اون رو نسبت به بقیه ی مدار بافر و ایزوله کنی..
یعنی کاملا ایزوله هستش . اگه ممکنه بیشتر توضیح بدید یا یک شماتیک بزارید .
با تشکر

[K1.IEEE]

پاسخ : ایزوله کردن

تو شماتیک زیر ولتاژ 1V تا 5V در خروجی پ امپ نسبت به سیگنال جریان I1 ایزوله شده است و میتونه توسط ADC پردازش بشه...
مقاومت 250 اهمی سیگنال جریان رو به ولتاژ تبدیل می کنه و پ امپ این ولتاژ رو بافر و ایزوله می کنه!

[gordany]

پاسخ : ایزوله کردن

دوست عزیر این مداری که گذاشتید ایزوله نیست، ایزوله یعنی هیچ گونه ارتباط الکتریکی بین دو طرف برقرار نباشه پاسخی که آقای nex2004 گقتن درست.

[K1.IEEE]

پاسخ : ایزوله کردن

دوست عزیر این مداری که گذاشتید ایزوله نیست، ایزوله یعنی هیچ گونه ارتباط الکتریکی بین دو طرف برقرار نباشه پاسخی که آقای nex2004 گقتن درست.

یه مطالعه ی جزئی میتونه کمکتون کنه که متوجه بشید این مدار کاملاً از نظر الکتریکی ایزوله هست دوست عزیز.
خروجی پ امپ از تغذیه ی LM741 تأمین میشه و از نظر الکتریکی هیچگونه ارتباطی با ولتاژ تولید شده توسط مقاومت 250 اهمی نداره. اصلاً به همین دلیل به این مدار پ امپی دنبال کننده ولتاژ (ولتاژ فالوئر) می گن، چون بدون وجود ارتباط الکتریکی ولتاژ ورودی رو به کمک تغذیه های خودش عیناً در خروجی تولید می کنه.
(چیزای جدید میشنوم ها..!!! :eek

[bayatmbk]

پاسخ : ایزوله کردن

[quote author=K1.IEEE link=topic=96657.msg614385#msg614385 date=1406275223]
تو شماتیک زیر ولتاژ 1V تا 5V در خروجی پ امپ نسبت به سیگنال جریان I1 ایزوله شده است و میتونه توسط ADC پردازش بشه...
مقاومت 250 اهمی سیگنال جریان رو به ولتاژ تبدیل می کنه و پ امپ این ولتاژ رو بافر و ایزوله می کنه!


[/
دوست عزیز تو مدارتون اون 250 و فالور درسته ولی بهتره مقاومتهای بزرگ در ورودی هم گذاشته شوند

[K1.IEEE]

پاسخ : ایزوله کردن

دوست عزیز تو مدارتون اون 250 و فالور درسته ولی بهتره مقاومتهای بزرگ در ورودی هم گذاشته شوند

احتیاجی نیست دوست عزیز
طبق برگه های اطلاعاتی LM741، جریان بایاس اون در حدود 80nA هست که در مقایسه با 20-4 میلی آمپر ورودی، بین 50000 تا 250000 بار کوچیکتره. در نتیجه اصلاً شاهد اثر بارگذاری نخواهیم بود.
ضمناً مقاومت ورودی خود LM741 بسیار بزرگ و چیزی در حدود مگا اهم هست. به همین دلیل هم جریان بایاس کمی داره.

[gordany]

پاسخ : ایزوله کردن

یه مطالعه ی جزئی میتونه کمکتون کنه که متوجه بشید این مدار کاملاً از نظر الکتریکی ایزوله هست دوست عزیز.
خروجی پ امپ از تغذیه ی LM741 تأمین میشه و از نظر الکتریکی هیچگونه ارتباطی با ولتاژ تولید شده توسط مقاومت 250 اهمی نداره. اصلاً به همین دلیل به این مدار پ امپی دنبال کننده ولتاژ (ولتاژ فالوئر) می گن، چون بدون وجود ارتباط الکتریکی ولتاژ ورودی رو به کمک تغذیه های خودش عیناً در خروجی تولید می کنه.
(چیزای جدید میشنوم ها..!!! :eek

ببینید ایزولاسیون الکتریکی فقط در صورت استفاده از نور (مثل اپتوکوپلر) و مغناطیس (مثل ترانس) میتونه رخ بده، احساس میکنم در مورد ایزولاسیون دچار اشتباه شدید. شاید با نداشتن اثر لودینگ اشتباه گرفتین، پ امپ ها بدلیل مقاومت ورودی بسیار زیادشون میتونن اثر بارگذاری (لودینگ) کمی داشته داشته باشند، که این باعث میشه به صورت بافر ولتاژ یا همون ولتاژ فالوئر هم استفاده بشن ولی این اصلا به معنی ایزوله نیست. عدم ایزوله بودن به راحتی از توی این شماتیکی که توی دیتاشیتی که از پ امپ lm741گذاشتین کاملا واضحه.

[gordany]

پاسخ : ایزوله کردن

یه مطالعه ی جزئی میتونه کمکتون کنه که متوجه بشید این مدار کاملاً از نظر الکتریکی ایزوله هست دوست عزیز.
خروجی پ امپ از تغذیه ی LM741 تأمین میشه و از نظر الکتریکی هیچگونه ارتباطی با ولتاژ تولید شده توسط مقاومت 250 اهمی نداره. اصلاً به همین دلیل به این مدار پ امپی دنبال کننده ولتاژ (ولتاژ فالوئر) می گن، چون بدون وجود ارتباط الکتریکی ولتاژ ورودی رو به کمک تغذیه های خودش عیناً در خروجی تولید می کنه.
(چیزای جدید میشنوم ها..!!! :eek

برای اینکه بهتر متوجه منظورم بشین دو تا عکس از دیتاشیت IL300 براتون میگذارم، این آی سی یک اپتوکوپلر خطی، از طریق ارتباط نوری ایزولاسیون الکتریکی در دو طرف برقرار میشه. ببخشید ولی بهتر به جای موضع گرفتن در برابر یک حرفی که براتون جدید هست به عنوان به فرصت برای یادگیری ازش استفاده کنید. موفق باشید.

[gordany]

پاسخ : ایزوله کردن

دوست عزیز این تنها روش هست یا روشهای دیگری هم داره چون کاربرد صنعتی دارد..و چه نوع ایسی در این مورد مبدل فرکانس به جریان سراغ دارید..

این تنها روش نیست، میتونیین از اپتوکوپلرهای خطی یا isolation amplifier ها استفاده کنید. اگه امکان هزینه کردن براتون موجوده پیشنهاد میکنم از AD202 استفاده کنید، یک مثال دقیقا برای کاربرد مد نظرتون توی دیتاشیتش هست.