[آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

[روح الامین]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

سلام بسیار سپاس گزار هستم از اینکه اطلاعات رو share کردین من سوالی دارم و اینکه CL دقیقن چیه و مقدارش چطور محاسبه میشه و این فرمول رو از کجا اوردین ممنونم

خواهش میکنم
CL رو از دیتاشیت کریستال بخون.
برای اطلاعات در مورد parallel resonant crystals جستجو کنید.

[rah1]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

CX همون مقدار خازنی هست که باید بذاریم واسه کریستال. CL همون " Load Capacitance" یا همون ظرفیت خازنی بار شده هستش. Cstray هم ظرفیت خازنی پایه های میکروکنترلر(که فکر کنم باید توی دیتاشیت نوشته باشن ولی ننوشتن) + ظرفیت خازنی پارازیتی یا " parasitic capacitance" هستش که مربوط به خطوط PCB میشه. در کل اگه می خوایید از میکرو واسه مقاصد تفریحی استفاده کنید، واسه Cstray می تونید مقدار 5 یا 3 رو اختصاص بدید. ولی اگه حرفه ای هستش بهتره حسابش کنید. کسی می دونه کجا میشه ظرفت خازنی پایه های AVR رو گیر آورد؟

سلام بسیار سپاس گزار هستم از اینکه اطلاعات رو share کردین من سوالی دارم و اینکه CL دقیقن چیه و مقدارش چطور محاسبه میشه و این فرمول رو از کجا اوردین ممنونم

[mohsen++]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

سلام
خب وقتی بدون خازن هم به خوبی کار میکنه و هیچ مشکلی بوجود نمیاد .(حتی به نظر من بهتر از زمانی که خازن وجود داره ) دیگه چه لوزومی به پیدا کردن خازن هست

بله مدار بخوبی و درست کار میکنه ( البته نه همیشه ) ولی اگه بخواین از فرکانس اصلی میکرو برای محاسبه زمان استفاده کنین مقداری خطا خواهید داشت .احتمالا تو بعضی مدارات هم دیده باشین که یکی از خازنهای دو سر کریستال رو تریمر میذارن تا خطای کریستال رو به حداقل برسونن

[jafar2000]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

خب من مدارت رو که ندیدم ولی مقدار خازن ها رو باید به اندازه گذاشت. حدسم واسه شما همینه. کمتر یا بیشتر کار رو خراب میکنه. با توجه به فرمول می تونی بدونی چه عوامی چه تاثیری دارن و تاثیر چطوریه. با کم کردن یا بیشتر کردن خازن شاید بتونی مقدار مناسب رو بذاری(به عبارتی پیدا کنی).

سلام
خب وقتی بدون خازن هم به خوبی کار میکنه و هیچ مشکلی بوجود نمیاد .(حتی به نظر من بهتر از زمانی که خازن وجود داره ) دیگه چه لوزومی به پیدا کردن خازن هست

[روح الامین]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

با سلام متاسفانه من هم سالهاست بدون خازن استفاده کردم و هنگام استفاده از خازن و فیوز بیت ckopt مشکلاتی نظیر توقف نوسان سازی هنگ کردن میکرو و نا پایداری داشتم نمیدونم چرا البته میدونم که اشتباه میکنم ولی علت این عمل چیست ؟

خب من مدارت رو که ندیدم ولی مقدار خازن ها رو باید به اندازه گذاشت. حدسم واسه شما همینه. کمتر یا بیشتر کار رو خراب میکنه. با توجه به فرمول می تونی بدونی چه عوامی چه تاثیری دارن و تاثیر چطوریه. با کم کردن یا بیشتر کردن خازن شاید بتونی مقدار مناسب رو بذاری(به عبارتی پیدا کنی).

[حامد رحیمی]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

با سلام متاسفانه من هم سالهاست بدون خازن استفاده کردم و هنگام استفاده از خازن و فیوز بیت ckopt مشکلاتی نظیر توقف نوسان سازی هنگ کردن میکرو و نا پایداری داشتم نمیدونم چرا البته میدونم که اشتباه میکنم ولی علت این عمل چیست ؟

[روح الامین]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

مهندس ثقیل حرف زدم

اون لینکی که گذاشتم توی پست اول رو برو بخون.

[ali_rostami_72]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

ها!!!! :eek: oo:

مهندس ثقیل حرف زدم

[mortezabn]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

من فکر میکنم شاید بخاطر پایدار تر بودن نوسانات باشه. چون یه بار دماسنج با smt160 بسته بودم که به فرکانس و کریستال خیلی خیلی حساس بود و اگه خازن هاشو نمیزاشتم یه مقدار کم دما بازی میکرد و بالا پایین می شد. ( بار عایت تمام نکات نمونه برداری).

[روح الامین]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

سلام اصولا هر چه کریستال فرکانس کاری اش بیشتر میشه از خازن کوچکتر استفاده میکنند چون با خازن اون ریپل کلاک رو می خوان صاف کنن و بگیرن.که این ریپل ها خیلی فرکانسشون بالاست.اگه اشکالی تو گفته هاست اساتید اصلاح کنن

ها!!!! :eek: oo:

[jafar2000]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

مرد مومن، نذاشتن خازن که نویز رو کمتر نمیکه! :biggrin: همین طور هم که قبلا گفتم به نظر نمیرسه که خازن فقط بخاطر نویز باشه. امین جان بهتره هر چی دیتاشیت میگه انجام بدیم. البته در بعضی موارد واقعا چیزای عجیبی از این AVR می بینیم ولی باید اونا رو استثنا در نظر بگیرم چون ممکنه یه جایی درست کار کنه و ما رو ضایع کنه. :mrgreen:

خلاصه اینم یه تجربه کوچیک از من بود که گفتم خدمت دوستان عرض کنم (چیزی هست که خودم جواب گرفتم و تا بحال منو ضایع نکرده :nerd شاید بدرد بخوره :bye
اینم بگم اگه بخایم همشه طبق گفته دیتا شیت عمل کنیم :read: دیگه نیازی نیست موضوعاتی به نام روش های حذف نویز تو همین انجمن بزنیم .میتونیم یه وضوع قفل شده بزنیم و توش بنویسیم (ب :biggrin: :biggrin:رای حذف نویز باید دیتاشیت را خواند و اصلا ابتکار به خرج ندهید )

[ali_rostami_72]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

سلام اصولا هر چه کریستال فرکانس کاری اش بیشتر میشه از خازن کوچکتر استفاده میکنند چون با خازن اون ریپل کلاک رو می خوان صاف کنن و بگیرن.که این ریپل ها خیلی فرکانسشون بالاست.اگه اشکالی تو گفته هاست اساتید اصلاح کنن

[روح الامین]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

با سلام
من کلا خازن نمیزنم و تو همیه فرکانسها خیلی عالی جواب میده
در ضمن یه نکته جالب
وقتی از کریستال برای میکرو اونم به صورت بدون خازن استفاده میکنم تاثیر نویز روی میکرو خیلی کمتر میشه به طوری که حتی چند بار تو محیط نیزی هم خوب جواب داده

مرد مومن، نذاشتن خازن که نویز رو کمتر نمیکه! :biggrin: همین طور هم که قبلا گفتم به نظر نمیرسه که خازن فقط بخاطر نویز باشه.

با تشکر از دوست خوبم Rohalamin :smile:
یه نکته در استفاده از کریستال های RTC هست که اینجا بگم بد نیست اگه با میکرو های خانواده AVR کار کردین میکرو هایی مثل ATMEGA32 و ATMEGA64 و امثال اون که میکرو های به نسبت قوی هستن نمی خواد از خازن استفاده بشه ولی برای میکروهایی مثل ATMEGA 8 حتما خازن باید استفاده بشه مگر نه این کریستال کار نمی کنه

امین جان بهتره هر چی دیتاشیت میگه انجام بدیم. البته در بعضی موارد واقعا چیزای عجیبی از این AVR می بینیم ولی باید اونا رو استثنا در نظر بگیرم چون ممکنه یه جایی درست کار کنه و ما رو ضایع کنه. :mrgreen:

[jafar2000]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

سلام
خب البته که RTC بدون خازن جواب نمیده چون خازن قطعه اصلی مدار RTC هست
بله تغییر میدم .
شمام میتونی خودت امتحان کنی ضزری نداره

[AMIN GHAFFARI]

پاسخ : [آموزشی] آموزش محاسبه مقدار خازن برای کریستال میکرو

کریستال معمولی رو شاید جواب بده ( من اون رو امتحان نکردم ) ولی RTC رو جواب نمیده
راستی جسارت نشه شما وقتی از کریستال خارجی استفاده می کنی فیوز بیت ها رو تغییر میدین دیگه ؟ :question: