مشکل با LM35

[MortezaMir]

پاسخ : مشکل با LM35

با SHT11 کار کردید؟
چون من با pt100 کار نکردم

خیر
این سنسورهای دمای دیجیتال فقط برای کارهای آموزشی و ... هست

برای دستگاه صنعتی یا باید سنسور دما مقاومتی باشه یا ترموکوپل

طبق استانداردهای APS , NIST , ... بایستی برای دماهای کمتر از 850 درجه از PT100 استفاده کرد.

[MReza.p]

پاسخ : مشکل با LM35

خیر
این سنسورهای دمای دیجیتال فقط برای کارهای آموزشی و ... هست

برای دستگاه صنعتی یا باید سنسور دما مقاومتی باشه یا ترموکوپل

طبق استانداردهای APS , NIST , ... بایستی برای دماهای کمتر از 850 درجه از PT100 استفاده کرد.

عذر میخام یعنی MAXIM پروتکل OneWire رو برا اهداف آموزشی پیاده کرده؟؟ oo:

یعنی One Wire و چند صد تا تراشه ی با خروجی دیجیتال MAXIM کشک؟؟ :question:

( DS18B20 )

[silicon0]

پاسخ : مشکل با LM35

دقت سنسور نیم درجه است، این به این معنیه که مثلا وقتی دما را 28 درجه میخونه ممکنه دما نیم درجه کمتر یا بیشتر باشه از 28. این که هر پله اش نیم درجه باشه یا کمتر به شیوه نمونه برداری از خروجی سنسور بستگی داره

ds1820 خروجیش ولتاژ که نیست ازش نمونه برداری کنید !

خروجیش همونطوری که گفتم یه عدد باینری هست که هر پله اش معادل نیم درجه میشه

[MortezaMir]

پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

عذر میخام یعنی MAXIM پروتکل OneWire رو برا اهداف آموزشی پیاده کرده؟؟ oo:

یعنی One Wire و چند صد تا تراشه ی با خروجی دیجیتال MAXIM کشک؟؟ :question:

( DS18B20 )

بنده سنسور دما رو گفتم، نه تراشه های خروجی دیجیتال

اما در مورد سنسورهای دما بله، یعنی کشک

و شرکت های معتبر هم برای دماسنجی از سنسورهای دیجیتال استفاده نمی کنند
مثلا plc های زیمنس کارت ترموکوپل و pt100 قبول می کنند اما زیمنس کارت DS18b20 , LM35 تولید نکرده
تو مارک های دیگه هم تا حالا کارت plc که سنسور دیجیتال بخونه ندیدم

و یا کمپانی هایوکی دماسنج هاش ترموکوپل و pt100 هست
فلوک و تستو و جامو و ... هم همینطور

[MReza.p]

پاسخ : مشکل با LM35

ds1820 خروجیش ولتاژ که نیست ازش نمونه برداری کنید !

خروجیش همونطوری که گفتم یه عدد باینری هست که هر پله اش معادل نیم درجه میشه

دقت سنسور نیم درجه است، این به این معنیه که مثلا وقتی دما را 28 درجه میخونه ممکنه دما نیم درجه کمتر یا بیشتر باشه از 28. این که هر پله اش نیم درجه باشه یا کمتر به شیوه نمونه برداری از خروجی سنسور بستگی داره

ببینید، سنسور های دما کلآ دو تا مفهوم مهم دارن،

Resolution و Accuracy

بحث سر ترجمه فارسی اینا رو بذاریم کنار،
رزولوشن سنسور طبق دیتاشیت 9 تا 12 بیت هست.
به درجه میشه:


Accuracy سنسور هم +- 0.5 درجه س.
همین مورد برا LM35 حدود 3 درجه س.!!

بنده سنسور دما رو گفتم، نه تراشه های خروجی دیجیتال

اما در مورد سنسورهای دما بله، یعنی کشک

و شرکت های معتبر هم برای دماسنجی از سنسورهای دیجیتال استفاده نمی کنند
مثلا plc های زیمنس کارت ترموکوپل و pt100 قبول می کنند اما زیمنس کارت DS18b20 , LM35 تولید نکرده
تو مارک های دیگه هم تا حالا کارت plc که سنسور دیجیتال بخونه ندیدم

و یا کمپانی هایوکی دماسنج هاش ترموکوپل و pt100 هست
فلوک و تستو و جامو و ... هم همینطور

مرسی بابت اطلاعاتی که دادین،

ولی ی مطلب هست:

PLC ها و کنترل کننده هایی که نام بردید، به خاطر ضریب اطمینان بالا و اعتبار شرکت هاشون، محبوبیت و استفاده شون بالاس.
ولی همه میدونیم که هسته ی این سیستم ها قدیمی تر ازین حرفاس.
فکر نمیکنید شاید ی جورایی توان پردازشیشون در حدی نیس که با پروتکل های پیچیده کار کنن؟؟

جسارت نباشه، ولی اکثرن دوستان به چند خط دستور ساده ی 1Wire تو بسکام افتخار میکنن.
نمیدونن کار باهاشون چه پروسه ی پیچیده ای داره.

من اطلاعاتم در مواردی ک گفتین ب اندازه شما نیس،
ولی توصیه میکنم معرفی و توضیح عملکرد 1Wire رو ببینید.
MAXIM ی فایل فلش خوب داره، سرچ کنید هس.

فکر نکنم بتونید 20 تا PT100 رو از فاصله 10 متری و فقط با 2 رشته سیم بخونید. ضمنن به تفکیک.

[MortezaMir]

پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

مرسی بابت اطلاعاتی که دادین،

ولی ی مطلب هست:

PLC ها و کنترل کننده هایی که نام بردید، به خاطر ضریب اطمینان بالا و اعتبار شرکت هاشون، محبوبیت و استفاده شون بالاس.
ولی همه میدونیم که هسته ی این سیستم ها قدیمی تر ازین حرفاس.
فکر نمیکنید شاید ی جورایی توان پردازشیشون در حدی نیس که با پروتکل های پیچیده کار کنن؟؟

جسارت نباشه، ولی اکثرن دوستان به چند خط دستور ساده ی 1Wire تو بسکام افتخار میکنن.
نمیدونن کار باهاشون چه پروسه ی پیچیده ای داره.

من اطلاعاتم در مواردی ک گفتین ب اندازه شما نیس،
ولی توصیه میکنم معرفی و توضیح عملکرد 1Wire رو ببینید.
MAXIM ی فایل فلش خوب داره، سرچ کنید هس.

فکر نکنم بتونید 20 تا PT100 رو از فاصله 10 متری و فقط با 2 رشته سیم بخونید. ضمنن به تفکیک.

دوست عزیز R&D زیمنس که سماق نمی مکه بیکار باشه. روز به روز تراشه های جدید تر و پر سرعت تر استفاده می کنه.
هسته PLC قدیمی و ضعیفه ؟؟؟
سری S7 زیمنس هسته اش از AVR ها خیلی خیلی قوی تره، من تا 300 مگاهرتز اش رو به چشم هایم دیدم


20 تا pt100 رو نمی شه این کار کرد، اما با سنسورهای دیجیتال اصلا نمی شه تو صنعت باهاش دما رو خوند.

اما در مورد سختی خوندن... بله، واقعا خوندن دقیق pt100 خیلی سخت تر از این سنسورهای دیجیتال هست اما اگه کسی بهش بچسبه سریع می تونه یاد بگیره.

[moslem1368]

پاسخ : مشکل با LM35

خیر
این سنسورهای دمای دیجیتال فقط برای کارهای آموزشی و ... هست

برای دستگاه صنعتی یا باید سنسور دما مقاومتی باشه یا ترموکوپل

طبق استانداردهای APS , NIST , ... بایستی برای دماهای کمتر از 850 درجه از PT100 استفاده کرد.

:eek:
بیخیال
وقتی کار نکردید نمیتونید مقایسه ی درستی انجام بدید.
لطف میکنید متن یکی از این استاندارد ها رو بذارید؟

[MortezaMir]

پاسخ : مشکل با LM35

:eek:
بیخیال
وقتی کار نکردید نمیتونید مقایسه ی درستی انجام بدید.
لطف میکنید متن یکی از این استاندارد ها رو بذارید؟

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Temperature_Scale_of_1990

معتبر ترین استاندارد دماسنجی تو دنیا هست

[MReza.p]

پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

دوست عزیز R&D زیمنس که سماق نمی مکه بیکار باشه. روز به روز تراشه های جدید تر و پر سرعت تر استفاده می کنه.
هسته PLC قدیمی و ضعیفه ؟؟؟
سری S7 زیمنس هسته اش از AVR ها خیلی خیلی قوی تره، من تا 300 مگاهرتز اش رو به چشم هایم دیدم


20 تا pt100 رو نمی شه این کار کرد، اما با سنسورهای دیجیتال اصلا نمی شه تو صنعت باهاش دما رو خوند.

اما در مورد سختی خوندن... بله، واقعا خوندن دقیق pt100 خیلی سخت تر از این سنسورهای دیجیتال هست اما اگه کسی بهش بچسبه سریع می تونه یاد بگیره.

آقا بیا رو این مساله توافق کنیم:

وقتی PLC و سیستم صنعتی با نویز محیطی بالا داریم، سنسور دما PT100 و موارد تایید شده.
وقتی AVR و سیستم خانگی و تجاری معمول داریم، سنسور دما DS18B20 و موارد مشابه.

نه راه اندازی PT100 با AVR منطقی و معقولانه س و نه DS18B20 برا سخت افزار چند صد هزار تومانی.

:biggrin:

[MortezaMir]

پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

آقا بیا رو این مساله توافق کنیم:

وقتی PLC و سیستم صنعتی با نویز محیطی بالا داریم، سنسور دما PT100 و موارد تایید شده.
وقتی AVR و سیستم خانگی و تجاری معمول داریم، سنسور دما DS18B20 و موارد مشابه.

نه راه اندازی PT100 با AVR منطقی و معقولانه س و نه DS18B20 برا سخت افزار چند صد هزار تومانی.

:biggrin:

راه اندازی pt100 با AVR معقوله.
تو یه کارخونه ریسندگی رفتم، دیدم مدارات دماسنج اش (آلمانی بود) با AVR های سری 90s هست.
تصحیح کنم
راه اندازی pt100 برای کارهای آموزشی و خونگی ساده معقولانه نیست و نه این سنسورهای ارزون قیمت دیجیتال دما بدرد سخت افزار های حرفه ای می خورند

[moslem1368]

پاسخ : مشکل با LM35

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Temperature_Scale_of_1990

معتبر ترین استاندارد دماسنجی تو دنیا هست

اینجا که حرفی از اندازه گیری دما با PT100 نزده.

[MortezaMir]

پاسخ : مشکل با LM35

اینجا که حرفی از اندازه گیری دما با PT100 نزده.

oo: oo: oo: oo:
Platinum resistance thermometer

که معروف ترین این دسته سنسورها، pt100 هست
http://en.wikipedia.org/wiki/Resistance_thermometer

[MReza.p]

پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

راه اندازی pt100 با AVR معقوله.
تو یه کارخونه ریسندگی رفتم، دیدم مدارات دماسنج اش (آلمانی بود) با AVR های سری 90s هست.
تصحیح کنم
راه اندازی pt100 برای کارهای آموزشی و خونگی ساده معقولانه نیست و نه این سنسورهای ارزون قیمت دیجیتال دما بدرد سخت افزار های حرفه ای می خورند

خب این PT100 اونقدرام گرون قیمت نیس دیگه! :smile:
اینا ب کنار، شما SMT160 رو تایید میکنی؟؟ دونه 11ت.

[MortezaMir]

پاسخ : پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

خب این PT100 اونقدرام گرون قیمت نیس دیگه! :smile:
اینا ب کنار، شما SMT160 رو تایید میکنی؟؟ دونه 11ت.

من که تو دنیای علم کاره ای نیستم
اما برای دماسنجی های دور بر -50 تا 200 درجه سلسیوس، بعضی استانداردها pt100 و هم خانواده هایش (pt1000/pt2000) رو قبول دارند، بعضی دیگه ترموکوپل
و دیگر هیچ! :smile:

اما گاهی اوقات نمی شه ازین سنسورهای گرون قیمت استفاده کرد، مثلا کسی که می خواد کلید هوشمند کولر آبی درست کنه و کل بازه اندازه گیری اش 15 تا 40 درجه هست، می تونه LM35 رو کالیبره کنه و ازش استفاده کنه. حالا با کولر آبی دما یک درجه این ور اون ور هم بشه، نه برای کسی مهمه و نه کسی می فهمه

[MReza.p]

پاسخ : پاسخ : پاسخ : مشکل با LM35

من که تو دنیای علم کاره ای نیستم
اما برای دماسنجی های دور بر -50 تا 200 درجه سلسیوس، بعضی استانداردها pt100 و هم خانواده هایش (pt1000/pt2000) رو قبول دارند، بعضی دیگه ترموکوپل
و دیگر هیچ! :smile:

اما گاهی اوقات نمی شه ازین سنسورهای گرون قیمت استفاده کرد، مثلا کسی که می خواد کلید هوشمند کولر آبی درست کنه و کل بازه اندازه گیری اش 15 تا 40 درجه هست، می تونه LM35 رو کالیبره کنه و ازش استفاده کنه. حالا با کولر آبی دما یک درجه این ور اون ور هم بشه، نه برای کسی مهمه و نه کسی می فهمه

دنیای علم خودشم کاره یی نیس
من برا اطلاعات خودم پرسیدم،...

من ی مدت قبل تعداد زیادی از سنسورهای دما رو برا کاری بررسی کردم،
قیمت خود سنسور مساله نیست.

برا خوندن PT100 ی پل مقاومتی لازم هست و ی پردازنده ی حداقلی که مقدار رو چک کنه و با هر پروتکلی که احتیاج بود، بفرسته به بخش اصلی.

من LM35 و LM45 و LM335 و... رو اصلن مناسب ندیدم.
در ظاهر ساده هستن، ولی واقعن قابل اطمینان نیستند. ضمنن برا مقادیر زیر صفر هم مشکل دارند.

در حالی که سری DS و همچنین SMT بهینه شده هستن و دقت +- نیم درجه تضمین شده دارن.
پروتکل OneWire + سنسورهای MAXIM چیزی نیست که بشه ب این راحتی ها زیر سوالش برد.

ب هر حال بابت اطلاعاتی ک دادین بازم تشکر :redface: