نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

[hamed8419215]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

بله درسته در Induction Heater های چینی از توان 25kw به بالا برای کنترول قدرت دیگه از قفل کردن در زیر فرکانس رزونانس استفاده نمیشه به جاش از یه رگولاتور buck و فیلتر سلفی و خازن استفاده میشه در این عکس سلف فیلتر رگولاتور دیده میشه که با آب هم خنک میشه
http://uploadkon.ir/?file=P1010011.JPG
و دیاگرام دستگاه
http://uploadkon.ir/?file=Block Diagram.jpg
و از IGBT BSM300GB120DLC برای رگولاتور و ذیود BYV255V استفاده میشه و خازن های رزونانس پلی پروپیلن سری CBB81 هستن اگر سوال دیگه ای بود در خدمتم :job:

مطمئنید از GB استفاده شده؟ آخه مدار Buck فقط یه ترانزیستور میخواد oo:

[Arvin Partovi Azar]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغ&

ببخشید ازنوع GAبود اصلاح میشود

[valed]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

در راه اندازی سوئیچها با استفاده از ترانس درایور برای روشن وخاموش کردن به ترتیب از حالت فوروارد و فلای بک استفاده کنیم یا بر عکس

[aghel110]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

با سلام

شاید سوالم پیش پا افتاده باشد :redface: اما واقعا نمیدونم

یه کوره القایی ذوب دیدم درحالیکه روشن بود روی ال سی دی اون نوشته بود 600 کیلو وات که متغیر بود ولی حدودا همین عدد بود که وقتی کنتور برق رو دیدم زده بود 2.5 کیلو وات و امپر هر فاز 3 امپر بود !! ولتاژ هم تقریبا 230 ولت برای هر فاز بود. این اعداد یعنی چه؟؟
مگر نباید کنتور 600 کیلو وات نشون بده ؟

تشکر

---

اضافه شده در تاریخ :

با سلام من یه کوره 120kw low freq رو دیدم و چند تا عکس ازش گرفتم فرکانس کاری این دستگاه طبق گفته ی صاحب ار 8 تا 25 khz متغیره
و از12تاIGBT Mitsubishi CM300DY-24NF استفاده کرده بود در ضمن ار رزونانس سری در اولیه استفاده کرده بود :agree:

http://uploadkon.ir/?file=20140218_134647.jpg
http://uploadkon.ir/?file=20140218_134700.jpg
http://uploadkon.ir/?file=20140218_134736.jpg
http://uploadkon.ir/?file=20140218_134708.jpg
http://uploadkon.ir/?file=20140218_134756.jpg
http://uploadkon.ir/?file=20140218_134748.jpg

اگه استباه نکنم لوله های نارنجی رنگ و ابی رنگ همان لوله های خنک کننده ی آب هستند؟ اگر اینطور هست اب داخل مخزن خنک کنندگی برقدار هست ؟ یعنی اگه دست بزنیم به تانک اب رفتیم اون دنیا ؟! مگه اب رسانا نیست، چرا اتصال کوتاه نمیشه ؟

[ebismps]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

اگه استباه نکنم لوله های نارنجی رنگ و ابی رنگ همان لوله های خنک کننده ی آب هستند؟ اگر اینطور هست اب داخل مخزن خنک کنندگی برقدار هست ؟ یعنی اگه دست بزنیم به تانک اب رفتیم اون دنیا ؟! مگه اب رسانا نیست، چرا اتصال کوتاه نمیشه ؟

سلام
در کوره القایی از اب مقطر دیونیزه استفاده میشه.
مقدار رسانایی این نوع اب یک میکرو زیمنسه.

[عباس جبراییلی]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

در مورد سوال توان کوره و کنتور برق میتوان گفت که توان کوره ارتباط مستقیمی به توان کنتور ندارد زیرا اینجا ایران است :smile: و ممکن است شما 600 کیلو وات توان از کوره بگیرید ولی کنتور هیچ عددی نشان ندهد یعنی صفر به معنای واقعی-در بهترین حالت هم ممکن است مالک کوره توان زیادی از مصرف نکند و فقط 0.01 توان انرا برای کار خاصی استفاده کند که در این حالت هم اتفاق خاصی نیافتاده و از ظرفیت کامل کوره استفاده نشده.وقتیکه روی کوره توان 600 کیلو وات نوشته شده معنی ان این است که میتوانید از 0 تا 600 کیلو وات از ان توان بگیرید و لزوما به این معنی نیست که حتما 600 کیلو وات باید مصرف کند.

[aghel110]

پاسخ : پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

در مورد سوال توان کوره و کنتور برق میتوان گفت که توان کوره ارتباط مستقیمی به توان کنتور ندارد زیرا اینجا ایران است :smile: و ممکن است شما 600 کیلو وات توان از کوره بگیرید ولی کنتور هیچ عددی نشان ندهد یعنی صفر به معنای واقعی-در بهترین حالت هم ممکن است مالک کوره توان زیادی از مصرف نکند و فقط 0.01 توان انرا برای کار خاصی استفاده کند که در این حالت هم اتفاق خاصی نیافتاده و از ظرفیت کامل کوره استفاده نشده.وقتیکه روی کوره توان 600 کیلو وات نوشته شده معنی ان این است که میتوانید از 0 تا 600 کیلو وات از ان توان بگیرید و لزوما به این معنی نیست که حتما 600 کیلو وات باید مصرف کند.

تشکر از پاسخ استاد محترم
اما توان را کاربر کوره با توجه به مقدار ذوب (فکر کنم 300 کیلوگرم) تغییر داده بود و اگر مقدار استیل داخل پاتیل ذوب کمتر می بود توان را کمتر میکرد. منظورم اینه که به نظر میرسید کوره داره حدودا 600 کیلو وات مصرف میکنه. البته حداکثر توان کوره 800 کیلو وات بود که داشت حدود 600 کیلو مصرف میکرد. ولی کنتور 2.5 کیلو وات را نشان میداد !!
جالب اینجاست که پاور فکتور هم نزدیک عدد 1 بود !!

[عباس جبراییلی]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

همانطور که گفته شد ممکن است توان زیادی مصرف شود و کنتور چیزی نشان ندهد.که در این مورد نمیتوان کسی را متهم نمود .چون ممکن است ایراد از کنتور باشد و یا چیز دیگر..

[Arvin Partovi Azar]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

اگه استباه نکنم لوله های نارنجی رنگ و ابی رنگ همان لوله های خنک کننده ی آب هستند؟ اگر اینطور هست اب داخل مخزن خنک کنندگی برقدار هست ؟ یعنی اگه دست بزنیم به تانک اب رفتیم اون دنیا ؟! مگه اب رسانا نیست، چرا اتصال کوتاه نمیشه ؟

1-بله از لوله های مقاوم در برابر حرارت استفاده میشن
2-در آب لوله کشی نا خالصی های زیادی وجود دارد مثل کلسیم دو مثبت منیزیم دو مثبت انواع نمک ها که باعث افزایش رسانایی میشن که اگه از این آب استفاده بشه خطرات جانی زیادی داره و قطعات خنک شونده با آب به مرور زمان جرم خواهند بست و عمرشان کم خواهد شد
3-از اب های تصفیه شده با املاح و نمک های کم استفاده میشود

[atefe.fallah]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

سلام
در کوره القایی از اب مقطر دیونیزه استفاده میشه.
مقدار رسانایی این نوع اب یک میکرو زیمنسه.

سلام
مهندس امکان داره اب مقطر حالت خورندگی مس داشته باشه؟بعد از یه مدت لوله های مسی ما که اب مقطر خنک کننده اش هست سوراخ می شه و چیزی که در ظاهر نشون می ده اب مقطر حالت خوردنگی داره
چنین چیزی می تونه صحت داشته باشه؟

[ebismps]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

سلام
مهندس امکان داره اب مقطر حالت خورندگی مس داشته باشه؟بعد از یه مدت لوله های مسی ما که اب مقطر خنک کننده اش هست سوراخ می شه و چیزی که در ظاهر نشون می ده اب مقطر حالت خوردنگی داره
چنین چیزی می تونه صحت داشته باشه؟

سلام
اب مقطر های معمولی که به اسم اب باطری هم معروفه شاید باعث خوردگی مس باشه.ولی اب مقطر دیونیزه جهت کوره القایی و تجهیزات پزشکی مصرف میشه.

[beheshtiam]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

با سلام و خسته نباشید اول حضور استاد جبراییلی و بعد تمامی دوستان. ببخشید استاد من از شما خواهش میکنم در مورد بستن حلقه فیدبک با ترانس جریان تو اولیه فول بریج توضیح بدین. یه راه حل عملی بگین تا به نتیجه برسم. مردم از بس که ماسفت خریدم.

[عباس جبراییلی]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

سلام-برای فیدبک جریان از سمت اولیه برای ثابت نگه داشتن جریان خروجی میباید چند نکته را از قبل بدانید--چنین چیزی به تنهایی امکان نداردزیرا زمانیکه از سمت اولیه نمونه جریان میگیرید و انرا دی سی میکنید و با رفرنس مقاسه میکنید اتفاقی که میافتد این خواهد بود که با فرض ولتاژ ورودی ثابت توان ورودی ثابت خواهد ماند زیرا شما به کنترل کننده دیکته کرده اید که جریان ورودی را مثلا روی 10 امپر ثابت نگه دارد و این 10 امپر در ولتاژ ورودی ضرب شده و توان ورودی را میسازد و یعنی اینکه توان خروجی نیز ثابت خواهد شد و معنی دیگرش این است که جریان خروجی در حالت اتصال کوتاه ثابت نشده و کم نیز نخواهد شد--و ممکن است دیود های خروجی شما بسوزد--و بعد از ان هم سوییچهای شما خواهد سوخت.لذا میباید چاره ای برای این مشکل یافت شود.

[beheshtiam]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

با سلام و تشکر از پاسختون استاد عزیز.اما نمونه ای که من در حال ساختش هستم به این صورته که وقتی هیچ جریانی از ثانویه کشیده نمیشه کنترلر عرض پالس رو اونقدر باز میکنه تا ولتاژ خروجی ترانس جریان رو برابر با ولتاژ رفرنسش کنه که این در نهایت تقریبا به 45 درصد میرسه. یعنی ولتاژ خروجی حداکثر شده و به محض برقراری اتصال کوتاه در ثانویه (برقراری جوش) جریان ثانویه افزایش پیدا کرده و به تناسب تعداد دور جریان اولیه افزایش داشته که نتیجتا ولتاژ خروجی ترانس جریان بالا رفته اما میزان این بالا رفتن ولتاژ منوط به مقدار تنظیمی ولوم اصلی کنترل جریان می باشد. و تا مقدار تنظیمی ولوم افزایش خواهد داشت و به محض رسیدن ولتاژ ترانس جریان به مقدار رفرنس عرض پالس از حداکثر به مقدار بالانس این دو ولتاژ تنزل پیدا خواهد کرد و به این ترتیب جریان خروجی روی مقدار تنظیمی رفرنس قفل خواهد شد. برای حالتی که فرمودید در اثر اتصال کوتاه خروجی مقاومت 0 شده در نتیجه جریان خروجی طبق تئوری به بینهایت میل خواهد کرد که مسلما منجر به سوخت دیودها خواهد شد. کاملا درسته اما وقتی در ورودی عرض پالس در حال کنترل بوده مسلما مقدار توان اعمالی در هر چرخه در حال کنترل و سنس میباشد که نتیجتا از اعمال توان اضافی به ترانس جلوگیری شده و جریان خروجی روی مقدار مطلوب که در حالت اتصال کوتاه ماکزیمم جریان سیستم بوده تثبیت میشود. اما اگر منظور شما ماندن خروجی به طور کامل در حالت اتصال کوتاه باشد برای سیستم به نظر من اتفاقی نمی افتد چون کنترلر نقش نظارتی دارد و سیستم فقط در این حالت با ماکزیمم توان خود کار میکند. اما برای سیم جوش بسیار مضر است وباعث داغ زدگی عایق روی آن و بی مصرف شدن آن خواهد شد که برای رفع این مشکل به طور قطع و یقین میبایست از مدار آنتی استیک استفاده کرد که 0 شدن ولتاژ خروجی رو تشخیص داده و عرض پالس رو حداقل کنه.اما من فکر میکنم که منظور شما از سوختن دیودها در همان لحظه اولیه بروز اتصال کوتاه میباشد (حالت ترنزینت) که به نظر من فقط و فقط مربوط به سرعت تصحیح مدار فیدبک که مربوط به پایداری سیستم وسرعت پاسخدهی سیستم میباشد بوده در نتیجه من در مورد بستن حلقه فیدبک از شما یه راه ساده و عملی وتجربی رو میخام چون از طریق تئوری همیشه مجهولام بیشتر از معلومام بودن. البته من تو این زمینه به یک سایت محاسبه گر رسیدم که اینهارو به طور کامل محاسبه میکنه به این صورت که اول نوع شبکه کنترلر رو انتخاب میکنیم که از انواع P,PI,PD یا PID باشه و بعد هم مقادیر مقاومتها و خازنها رو تعیین میکنیم و این سایت توابع تبدیل و منحنی های Phse msrgin . Bod . صفرها و قطبهارو برامون میکشه که من نمیدونم از روی منحنی چه طور باید بفهمم که مقادیرم درستند یا نه. خیلی دوست دارم آموزشی رو در مورد نحوه استفاده از این محاسبات و منحنی ها به من و هینطور بقیه دوستان که میدونم قطعا تو این زمینه مشکلات زیادی دارند بدید اینم آدرس سایت:http://sim.okawa-denshi.jp/en/opampkeisan.htm

[عباس جبراییلی]

پاسخ : نحوه طراحی و محاسبات مدارهای منابع تغذیه سوییچینگ و کوره القایی

قضیه دستگاه جوش و منبع تغذیه با هم تفاوت اساسی دارند-در جوش شما در خروجی خازن ندارید و یا اگر هم داشته باشید مقدار ان قابل صرفنظر کردن است.و فقط سلف وجود دارد و این سلف مانع از بالا رفتن جریان در دیودها میشودو دستگاه به صورت شبیه منبع جریان عمل میکند.---و جریان خروجی تا حدودی قابل کنترل میشود.در مورد منحنی های شبکه فیدبک هم این سایت قسمت جبران ساز شبکه فیدبک را طراحی میکند که استفاده از ان مستلزم اگاهی از بدست اوردن تابع تبدیل حلقه باز مدار میباشد که شامل گین مدار و منحنی پاسخ فرکانسی ان است. شما باید گین مدار خود را محاسبه نمایید و سپس منحنی فاز و گین انرا هم بدست اوریداین کار را میتوانید با نرم افزار های مانند اورکد یا هر کدام که با ان اشنا هستید انجام دهید.--برای بدست اوردن گین مدار بهترین کار این است که شما با تغییر دیوتی سایکل مثلا یک بار روی 20 درصد و یکبار روی 30 درصد دو مقدار جریان خروجی را روی یک بار ثابت اندازه گیری نماییید و تغییرات این جریان را نسبت به تغییرات ولتاژ رفرنس یادداشت نمایید و حاصل تقسیم این دو گین مدار شما خواهد بود.و سپس از روی روابط ان منحنی فاز و گین مدار بدون فیدبک را رسم نمایید و مطابق ان شبکه فیدبک را طراحی نمایید تا فاز و گین به مقدار مناسب خود برسند.