درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

[elec 97]

با سلام به اساتید گرامی

من قصد ساخت یه منبع فلایبک 24 ولت و 1 آمپر رو دارم ولی توی انجمن هرچی در مورد فلایبک گفته شده یه نمونه عملی ندیدم
من ازآیسی 3843 یا 45 میخوام استفاده کنم
این طرح رو ساختم ولی توی ترانسش موندم

http://www.khazama.com/project/smps/smps.png

http://www.khazama.com/project/smps/

هسته ای که دارم EE25 هستش
پی سی بیش رو زدم ولی ترانس رو مشکل دارم

چون سطح مقطع هسته من نصف چیزیه که طراح گفته اومدم تعداد دورهاش رو 2 برابر کردم ولی همه چی بهم میریزه

دوستان یه زحمت بکشید بهم بگید تعداد دورها باید جقد باشه و اندوکتانس اولیه که با اون فاصله هوایی رو باید تنظیم کنم چقد باید باشه
با تشکر از اساتید عزیز

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

شما باید حداقل یه سلف سنج یا اسیلوسکوپ داشته باشید تا بتوانیم به شما کمک کنیم. اندوکتانس اولیه ترانس باید باتوجه به فرکانس کاری، جریان نامی اولیه و مدولاسیون عرض پالس ۵۰ درصد انتخاب بشه.

[elec 97]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

سلف سنج و اسکوپ دارم
فرکانس هم حدود 75 کیلو بود ولی هر فرکانسی بگید مناسبه رو اون تنظیم میکنم

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

سلام. خب از اول شروع میکنیم:
۱) متوسط جریان ورودی: توان خروجی ۲۴ وات. با فرض بازدهی ۸۰ درصد توان ورودی برابر است با ۳۰ وات. با فرض مینیمم ولتاژ مستقیم در ورودی برابر با ۲۶۰ ولت، متوسط جریان ورودی میشود ۱۱۵ میلی آمپر.
۲) پیک جریان ورودی (یا همون پیک جریان اولیه ترانس): با فرض کارکرد مبدل با عرض پالس ۵۰ درصد در حالت نامی و فرکانس کاری ۷۲ کیلوهرتز داریم:

I_peak=2*I_average/Duty_cycle=2*0.115/0.5=460mA

۳) اندوکتانس اولیه (ترانس):

L_primary=V_in*T_on/I_peak=260*(0.5/72KHz)/460mA=4mH

یعنی باید اولیه ترانس را آنقدر بپیچید که به اندوکتانس ۴ میلی هانری برسید. و این به شرطی درست است که این سلفی که شما پیچیدید در جریان پیک اولیه اشباع نگردد یعنی در ازای جریان ۴۶۰ میلی آمپر هنوز در ناحیه خطی قرار داشته باشیم.
تا اینجا اگر سوالی هست بفرمایید تا ادامه دهم.

[elec 97]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

دستتون درد نکنه تا اینجاش رو کاملا گرفتم

فقط یه نکته اینکه جایی خونده بودم در صورت استفاده از آیسی3845 دیوتی سایکل رو که اینجا 50 در نظر گرفتید باید تغییر بدم . همچین چیزی درسته ؟

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

فقط یه نکته اینکه جایی خونده بودم در صورت استفاده از آیسی3845 دیوتی سایکل رو که اینجا 50 در نظر گرفتید باید تغییر بدم . همچین چیزی درسته ؟

حد اکثر عرض پالسی که ۳۸۴۴ و ۳۸۴۵ میتونن تولید کنن ۵۰ درصده که البته شما باید در طراحی بدترین حالت اون که در دیتاشیت ۴۷ درصد ذکر شده را در نظر بگیرید. یعنی مدار در شرایط نامی با عرض ۴۷ درصد کار کند.
البته ۳۸۴۲ و ۳۸۴۳ مقدار عرض پالس حد اکثر تا ۱۰۰ در صد را میتونن تولید کنن که این عرض پالس کاربردی در فلایبک ندارد.
در مدار فلایبک حداکثر عرض پالسی که در نظر میگیریم ۵۰ درصد است. بنابراین به غیر از ملاحظات امنیتی، استفاده از هرکدام از UC384xها فرقی نمیکند.

[elec 97]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

حد اکثر عرض پالسی که ۳۸۴۴ و ۳۸۴۵ میتونن تولید کنن ۵۰ درصده که البته شما باید در طراحی بدترین حالت اون که در دیتاشیت ۴۷ درصد ذکر شده را در نظر بگیرید. یعنی مدار در شرایط نامی با عرض ۴۷ درصد کار کند.
البته ۳۸۴۲ و ۳۸۴۳ مقدار عرض پالس حد اکثر تا ۱۰۰ در صد را میتونن تولید کنن که این عرض پالس کاربردی در فلایبک ندارد.
در مدار فلایبک حداکثر عرض پالسی که در نظر میگیریم ۵۰ درصد است. بنابراین به غیر از ملاحظات امنیتی، استفاده از هرکدام از UC384xها فرقی نمیکند.

اوکی متوجه شدم
حالا بریم جلوتر

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

خب با فرض اینکه سلف سنج دارید، همونطور که قبلا گفتم برای اولیه ترانس آنقدر سیم دور قرقره میپیچید که به اندوکتانس ۴ میلی هانری برسید. تا به اینجا اولیه ترانس تقریبا کامل شد. تعداد دور سیم پیچ های aux و ثانویه هم با توجه به نسبت تبدیل ترانس معلوم میشود. نسبت تبدیل با توجه به بدترین حالت ولتاژ اولیه یعنی ۲۶۰ ولت به ولتاژ ثانویه تعیین میشود:

N_r=24/260=0.0923

حالا هر تعداد دور که برای اولیه پیچیدید ضرب در N_r میکنید تا تعداد دور ثانویه بدست آید. برای سیم پیچ aux هم به همین صورت.
با توجه به توان و هسته انتخابی شما، به نظر نمیرسد که هسته اشباع شود و به فاصله هوایی نیازی نیست. (البته به این گفته بنده بسنده نکنید و حتما تست کنید که آیا با جریان اولیه ۴۶۰ میلی آمپر هسته اشباع میشود یا خیر)

[elec 97]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

(البته به این گفته بنده بسنده نکنید و حتما تست کنید که آیا با جریان اولیه ۴۶۰ میلی آمپر هسته اشباع میشود یا خیر)

از کجا بفهمم که هسته با این جریان اشباع شده یا خیر ؟
چطور باید محاسبه بشه که فاصله هوایی یازه یا نیاز نیست

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

با اتصال سلف به یک منبع ولتاژ، جریان سلف قبل از اشباع با شیب ثابتی نسبت به زمان شروع به افزایش میکند تا جایی که هسته اشباع شده و از این پس ناگهان شیب افزایش جریان بسیار بیشتر میشود. شما کافیست همین پدیده را در اسکوپ مشاهده کنید و ببینید که به ازای چه جریانی اشباع رخ میدهد. اگر عبارت زیر را گوگل کنید اطلاعات خوبی در این زمینه میابید:
inductor saturation test

[elec 97]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

خب راه اندازیش کردم
خروجی ولتاژ 24 رو دارم ولی ترانس یه صدای فیش فیش داره و میترسم بترکه

شکل موج خروجیش هم اینطوریه

http://s9.picofile.com/file/8350669276/24.jpg

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

تبریک میگم. با توجه به شکل ظاهرا این خروجی بدون بار است یا اینکه بار کم است. به هرحال اگر دقت کنید میبینید که شکل موج به شکل مرتب تکرار نشده و همین عامل صدای فیش فیشه! واین بخاطر اینه که عناصر مدار فیدبک مقادیر مناسبی ندارند. بی زحمت اگر مقدوره شماتیک مدارتان هم برایمان بگذارید تا ببینیم چه میشه کرد. شکل موج بار کامل هم بذارید.
یه چیز دیگه هم که خیلی میتونه بهمون کمک کنه شکل موج جریان سویچ هست. اگر ممکنه با رعایت ایمنی و احتیاط کامل ولتاژ مقاومت Rsens را هم در دو حالت بدون بار و بار کامل قرار بدید. ممنون.

[arvinfx]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

این مدارو شما بستی؟ این که فیدبک درست و حسابی نداره!



اینو ببین:

[rahim17]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

سلام. خب از اول شروع میکنیم:
۱) متوسط جریان ورودی: توان خروجی ۲۴ وات. با فرض بازدهی ۸۰ درصد توان ورودی برابر است با ۳۰ وات. با فرض مینیمم ولتاژ مستقیم در ورودی برابر با ۲۶۰ ولت، متوسط جریان ورودی میشود ۱۱۵ میلی آمپر.
۲) پیک جریان ورودی (یا همون پیک جریان اولیه ترانس): با فرض کارکرد مبدل با عرض پالس ۵۰ درصد در حالت نامی و فرکانس کاری ۷۲ کیلوهرتز داریم:

I_peak=2*I_average/Duty_cycle=2*0.115/0.5=460mA

۳) اندوکتانس اولیه (ترانس):

L_primary=V_in*T_on/I_peak=260*(0.5/72KHz)/460mA=4mH

یعنی باید اولیه ترانس را آنقدر بپیچید که به اندوکتانس ۴ میلی هانری برسید. و این به شرطی درست است که این سلفی که شما پیچیدید در جریان پیک اولیه اشباع نگردد یعنی در ازای جریان ۴۶۰ میلی آمپر هنوز در ناحیه خطی قرار داشته باشیم.
تا اینجا اگر سوالی هست بفرمایید تا ادامه دهم.

سلام ببخشید طبق محاسبات شما اولیه را انقدر میپیچیم که 4 میلی هانری شود حالا سوال اینجاست برای مثال اگر ما 10 دور پیچیدیم مقدار سیم پیچ اولیه توسط سلف سنج 1 میلی هانری شد میتونیم نتیجه بگیریم مثلا 40 دور بپیچیم مقدار اولیه 4 میلی هانری میشه یا کلا اشتباه ؟
برای محاسبات تعداد دور سیم پیچ کمکی از چه فرمولی استفاده میشه؟
برای تست سیم پیچ اولیه باید سیم پیچ را به یک منبع منبع ولتاژ 460 میلی امپر محدود شده بدهیم و دو سر سیم پیچ را با اسیلوسکوپ ببینیم در این باره بیشتر توضیح دهید تشکر

[Mostafa.y]

پاسخ : درخواست مدار فلایبک 24 ولت 1 آمپر

سلام

اگر ما 10 دور پیچیدیم مقدار سیم پیچ اولیه توسط سلف سنج 1 میلی هانری شد میتونیم نتیجه بگیریم مثلا 40 دور بپیچیم مقدار اولیه 4 میلی هانری میشه یا کلا اشتباه ؟

خیر. همون طور که میدونید رابطه اندوکتانس با تعداد دور خطی نیست. اندوکتانس متناسب با توان دوم تعداد دور است. یعنی اگر شما تعداد دور را ۴ برابر کنید اندوکتانس ۱۶ برابر میشود.

برای محاسبات تعداد دور سیم پیچ کمکی از چه فرمولی استفاده میشه؟

سیم پیچ کمکی مشابه با سیم پیچ ثانویه پیچیده میشه و تعداد دور آن باید طوری باشد که ولتاژ تغذیه uc384x را در بدترین شرایط (مینیمم ولتاژ ورودی) فراهم کند.
در مورد تست اشباع هسته خب بستگی به حوصله آدم و پارامترهای فیزیکی دیگه روش های مختلفی وجود داره. با یه سرچ کوچیک میتونید موارد خوبی پیدا کنید مثلا من مشابه این روش استفاده کردم:

عکس از خودم نیست. اینم منبعش.
البته این خیلی ساده هستش. یک پالس متناوب با عرض محدود به گیت میدید. من با میکرو یک PWM یک کیلو هرتز ساختم. البته لازمه با یک مقاومت حداقل ۲۵۰ اهم پالس را به گیت اعمال کنید. وقتی ماسفت روشن بشه جریان سلف شروع به افزایش میکنه. برای دیدن جریان ولتاژ مقاومت شنت را اندازه می گیرید. عرض پالس را محدود نگه دارید و با احتیاط افزایش بدید تا جایی که یه همچین چیزی مشاهده کنید:

بازم عکس از من نیست. منبع
شکل موج زرد ولتاژ گیت و آبی هم ولتاژ مقاومت (همون جریان) است. پیک جریان اولیه ترانس شما باید قبل از این ناحیه باشد.
اگرهم حال و حوصله تولید پالس و اینجور چیزا را ندارید (بلا نسبت شما. اکثر جوونای امروز کلا حال هیچ کاری را ندارن خیلی هم خودشونو زحمت بندازن یه برنامه آردوینو از تو نت کپی کنن خودش کار کنه. بیشتر دنبال یه مداری هستن که خودش کار کنه) از این روش هم میتونید استفاده کنید.