اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

پرسش و پاسخ تبدیل پاور کامپیوتر به منبع تغذیه متغییر

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    برای 8 آمپر ، مجموع مقاومت های R1 و R2 باید 192 کیلواهم بشه. برای 9 آمپر هم مجموعشون باید 216 کیلواهم بشه.
    البته این مقادیری که گفتم بستگی به مقدار مقاومت شنت ( که در شماتیک آمپرمتر هست ) داره، اگر بخوایید فرمولی حساب کنید ،اول باید مقدار مقاومت شنت رو ضربدر جریان مد نظر کنید، که ولتاژ مرجع به دست میاد.
    بعد باید مقدار R1 و R2 رو طوری تغییر بدید که در حداکثر ولوم جریان، ولتاژ پایه 2 آیسی U1 به ولتاژ مرجعی که در مرحله قبل حساب کردیم برسه. برای این هم میتونید از فرمول تقسیم مقاومتی استفاده کنید.
    با سلام مجدد و عرض ادب و شرمندگی بابت تاخیر در انجام کار
    بعد از مشغله ی طولانی که برام پیش اومده بود دوباره فرصت فراهم شد که به ادامه کار بپردازم
    قبلا هیت سینک دوم که دیود های شاتکی دوبل روی اون ها نصب هست با سیم تلفن 0.6 به بورد وصل بودند و دیشب دو دیود -12 ولت رو با سیم نمره 1 خشک به طول تقریبی 10 سانت به بورد وصل کردم و دیود +12 ولت هم به طور مستقیم به بورد متصل کردم
    و ولتاژ مدار با یک ولوم 10 کیلو اهم متغییر شده
    در ضمن مجبور شدم مقاومت پایه 14 ای سی 494 که قبلا به 147.5 کیلو کاهش داده بودم به 140 کیلو اهم کاهش بدم چون سقف ولتاژ به 22.9 ولت کاهش یافته بود
    الان مشکلی که بوجود اومده اینه که مدار حتی با یک لامپ 5 وات 12 ولت هم پروتکت می کنه و خاموش میشه در صورتیکه که قبلا موقعی که سیم هم آویزون بود و حتی موقعی که پاور هنوز دست نخورده بود با لامپ 90 وات ماشین هم پروتکت نمی کرد
    با لامپ تست پاور پروتکت نمی کنه حتی با لامپ 20 وات 12 ولت

    ویرایش:
    در بررسی پاور متوجه شدم که یک مقاومت 20 اهمی وات بالا که بین +5 ولت و زمین مدار قرار دارد که خارج کردن آن از مدار باعث مشکل بالا میشود
    از طرفی حذف نکردن و وجود این مقاومت در مدار باعث کار نکردن محافظت از اتصال کوتاه میشود و هر لامپی میزنم روشن میشود
    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/09/06, 21:15.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها
    برای محدود کننده جریان پست شماره 30 تاپیک اصلی مقادیر مقاومت های R1 و R2 برای پاوری که جریانش 8 آمپر هست چه مقداری باید باشد ؟ برای 9 آمپر چطور؟
    اگر فورمولی داره امکانش هست بفرمایید چی هست که خودمون حساب کنیم
    برای 8 آمپر ، مجموع مقاومت های R1 و R2 باید 192 کیلواهم بشه. برای 9 آمپر هم مجموعشون باید 216 کیلواهم بشه.
    البته این مقادیری که گفتم بستگی به مقدار مقاومت شنت ( که در شماتیک آمپرمتر هست ) داره، اگر بخوایید فرمولی حساب کنید ،اول باید مقدار مقاومت شنت رو ضربدر جریان مد نظر کنید، که ولتاژ مرجع به دست میاد.
    بعد باید مقدار R1 و R2 رو طوری تغییر بدید که در حداکثر ولوم جریان، ولتاژ پایه 2 آیسی U1 به ولتاژ مرجعی که در مرحله قبل حساب کردیم برسه. برای این هم میتونید از فرمول تقسیم مقاومتی استفاده کنید.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    حدس شما کاملا درسته و نبود فیدبک از خروجی 12- باعث میشه که خروجی اون تحت بار افت کنه.
    اما گذاشتن فیدبک برای خروجی 12- هم خودش باعث چالش های جدید میشه ، اگر فیدبک 12+ رو حذف کنیم و برای 12- فیدبک بذاریم ، خروجی 12- تحت بار افت نمیکنه ولی در عوض خروجی 12+ تحت بار افت میکنه ، یعنی مشکل حل نشده و صرفا به جای دیگه منتقل میشه.
    اگر هم برای هر دو خروجی 12+ و 12- فیدبک مجزا بذارید ، باعث میشه که در صورت جریان کشی از هر کدوم از خروجی ها ، ولتاژ همون خروجی افت کنه ، یعنی مشکل بدتر هم میشه.
    اگر بخوایید این مشکل رو اساسی حل کنید ، باید خروجی 0 و 12+ دو پاور که با همین روش متغییر کردید رو باهم سری کنید و صرفا از یه ولوم دوبل مشترک برای متغییر کردن ولتاژ خروجی استفاده کنید ، مشابه منبع تغذیه های آزمایشگاهی در حالت Series-Track .
    ​​​​​که البته این روش طبیعتا گرونتر در میاد.
    البته اینجا یه راه حل ،میتونه پاک کردن صورت مسئله باشه ، اگر از هر دو خروجی 12+ و 12- به یک اندازه جریان بکشید ، افت ولتاژ کمتری رو در خروجی 12- خواهید داشت.
    ​​​​​​
    برای محدود کننده جریان پست شماره 30 تاپیک اصلی مقادیر مقاومت های R1 و R2 برای پاوری که جریانش 8 آمپر هست چه مقداری باید باشد ؟ برای 9 آمپر چطور؟
    اگر فرمولی داره امکانش هست بفرمایید چی هست که خودمون حساب کنیم
    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/07/26, 22:01.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها
    چند تا آزمایش مختلف انجام دادم که نتایج به این شرحه
    1- ابتدا با دو تا سلف مجزا انجام دادم موفقیت آمیز نبود و گویا باید حتما دو سیم پیچ بر روی یک سلف باشن
    (شاخه -12 ولت در بی باری به 13 ولت افزایش میافت و در زیر بار لامپ 21 وات 12 ولتی ولتاژ با افت شدید به 2.5 ولت کاهش میافت)
    2- در آزمایش بعدی سیم پیچ نازک -12 قبلی را به شاخه +12 ولت دادم و سیم پیچ ضخیم +12 قبلی به -12 ولت دادم که نتیجه این بود بر اثر نازک شدن سیم افت ولتاژ در +12 ولت بوجود میومد ولی بر اثر ضخیم شدن سیم در -12 ولت بهبودی بوجود نیومد
    این جور که به نظر میاد مشکل شاخه -12 ولت نازکی سیم نیست
    به نظر شما علتش این نیست که چون از -12 ولت فیدبکی وارد مدار نمیشه این افت ولتاژ بوجود میاد؟ البته من هیچ سر رشته ای از الکترونیک ندارم و مبتدی هستم
    حدس شما کاملا درسته و نبود فیدبک از خروجی 12- باعث میشه که خروجی اون تحت بار افت کنه.
    اما گذاشتن فیدبک برای خروجی 12- هم خودش باعث چالش های جدید میشه ، اگر فیدبک 12+ رو حذف کنیم و برای 12- فیدبک بذاریم ، خروجی 12- تحت بار افت نمیکنه ولی در عوض خروجی 12+ تحت بار افت میکنه ، یعنی مشکل حل نشده و صرفا به جای دیگه منتقل میشه.
    اگر هم برای هر دو خروجی 12+ و 12- فیدبک مجزا بذارید ، باعث میشه که در صورت جریان کشی از هر کدوم از خروجی ها ، ولتاژ همون خروجی افت کنه ، یعنی مشکل بدتر هم میشه.
    اگر بخوایید این مشکل رو اساسی حل کنید ، باید خروجی 0 و 12+ دو پاور که با همین روش متغییر کردید رو باهم سری کنید و صرفا از یه ولوم دوبل مشترک برای متغییر کردن ولتاژ خروجی استفاده کنید ، مشابه منبع تغذیه های آزمایشگاهی در حالت Series-Track .
    ​​​​​که البته این روش طبیعتا گرونتر در میاد.
    البته اینجا یه راه حل ،میتونه پاک کردن صورت مسئله باشه ، اگر از هر دو خروجی 12+ و 12- به یک اندازه جریان بکشید ، افت ولتاژ کمتری رو در خروجی 12- خواهید داشت.
    ​​​​​​

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    میتونید با دو سیمپیچ جدا هم امتحان کنید ، امتحانش ضرری نداره.
    چند تا آزمایش مختلف انجام دادم که نتایج به این شرحه
    1- ابتدا با دو تا سلف مجزا انجام دادم موفقیت آمیز نبود و گویا باید حتما دو سیم پیچ بر روی یک سلف باشن
    (شاخه -12 ولت در بی باری به 13 ولت افزایش میافت و در زیر بار لامپ 21 وات 12 ولتی ولتاژ با افت شدید به 2.5 ولت کاهش میافت)
    2- در آزمایش بعدی سیم پیچ نازک -12 قبلی را به شاخه +12 ولت دادم و سیم پیچ ضخیم +12 قبلی به -12 ولت دادم که نتیجه این بود بر اثر نازک شدن سیم افت ولتاژ در +12 ولت بوجود میومد ولی بر اثر ضخیم شدن سیم در -12 ولت بهبودی بوجود نیومد
    این جور که به نظر میاد مشکل شاخه -12 ولت نازکی سیم نیست
    به نظر شما علتش این نیست که چون از -12 ولت فیدبکی وارد مدار نمیشه این افت ولتاژ بوجود میاد؟ البته من هیچ سر رشته ای از الکترونیک ندارم و مبتدی هستم
    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/07/20, 11:25.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها
    این دو سیم پیچ حتما باید روی یک هسته باشن؟ یا میشه روی دو هسته ی جدا از هم باشن؟
    از این بابت می پرسم که برای +12 از سلف اصلی پاور و برای منفی -12 ولت از سلف اون یکی پاور اوراقی استفاده کنم که دیگه نیاز به سیم پیچی نباشه
    میتونید با دو سیمپیچ جدا هم امتحان کنید ، امتحانش ضرری نداره.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    خب مثل اینکه هر دو سیم پیچ در یک جهت هستن و صرفا از روی PCB به شکل ضربدری متصل شدن.
    سیم پیچی جدید رو کافیه هم جهت سیم پیچی قدیم انجام بدید ، مسئله پیچیده ای نیست.
    همچنین کاهش مقدار مقاومت بین پایه 12+ و GND هم تا حدی جلوی افت ولتاژ خط 12- رو میگیره ، که البته حرارت بیشتری هم تولید میکنه و میبایست از مقاومت با توان بالاتر استفاده بشه.
    این دو سیم پیچ حتما باید روی یک هسته باشن؟ یا میشه روی دو هسته ی جدا از هم باشن؟
    از این بابت می پرسم که برای +12 از سلف اصلی پاور و برای منفی -12 ولت از سلف اون یکی پاور اوراقی استفاده کنم که دیگه نیاز به سیم پیچی نباشه

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها

    در پست قبلی توضیح دادم که اینکار انجام دادم
    در مورد سلف تروییدی اول سه تا سیم پیچ مربوط به +5 و -5 ولت که روی نصف حلقه پیچیده شده بود باز و حذف کردم و در عکس پایین می بینید که فقط سیم پیچ های +12 و -12 ولت باقی موندن که به نظر میاد که هر کدوم 30 دور هستن
    من هر چی نگاه می کنم جهت این دو سیم پیچ متوجه نمیشم ممنون میشم یه مقدار در این مورد توضیح بفرمایید یا کلیپ یا مطلبی که در این مورد توضیح داده باشه قرار بدهید

    https://cdn.imgurl.ir/uploads/x95397...717_135422.jpg
    خب مثل اینکه هر دو سیم پیچ در یک جهت هستن و صرفا از روی PCB به شکل ضربدری متصل شدن.
    سیم پیچی جدید رو کافیه هم جهت سیم پیچی قدیم انجام بدید ، مسئله پیچیده ای نیست.
    همچنین کاهش مقدار مقاومت بین پایه 12+ و GND هم تا حدی جلوی افت ولتاژ خط 12- رو میگیره ، که البته حرارت بیشتری هم تولید میکنه و میبایست از مقاومت با توان بالاتر استفاده بشه.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    دیود های FR107 مسیر منفی رو با دیود شاتکی که تحمل حداقل 3 آمپر و 60 ولت رو داشته باشه ، جایگزین کنید.
    در صورت داشتن حوصله ،سیم پیچ چوک چند سر تیروییدی رو هم باز کنید ، سیم پیچ های مربوط به 3.3 و 5 ولت رو حذف کنید ، به طوری که فقط سیم پیچ 12- و 12+ باقی بمونه.
    البته با این تفاوت که این بار برای سیم پیچ 12- از سیم لاکی ضخیم تر ( ترجیحا قطر 1 میلی متر ) استفاده کنید.
    ضمنا جهت سیم پیچی قبلی هم حفظ کنید ، اگر سیم پیچ مربوط به 12- رو برعکس سیم پیچی کنید ، خروجی 12- به هم میریزه !
    در پست قبلی توضیح دادم که اینکار انجام دادم
    در مورد سلف تروییدی اول سه تا سیم پیچ مربوط به +5 و -5 ولت که روی نصف حلقه پیچیده شده بود باز و حذف کردم و در عکس پایین می بینید که فقط سیم پیچ های +12 و -12 ولت باقی موندن که به نظر میاد که هر کدوم 30 دور هستن
    من هر چی نگاه می کنم جهت این دو سیم پیچ متوجه نمیشم ممنون میشم یه مقدار در این مورد توضیح بفرمایید یا کلیپ یا مطلبی که در این مورد توضیح داده باشه قرار بدهید

    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/07/17, 16:10.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها

    عکس های پاور وقتی که هنوز دستکاریش نکرده بودم


    عکس های واضحتر از یک برد اوراقی که دقیقا شبیه اونه


    داخل این عکس مسیر -12 ولت با خطوط قرمز علامت گذاری کردم و محل دیودهای قبلی هم با خطوط زرد علامت گذاری کردم

    داخل این عکس مسیر +12 ولت هم با خطوط آبی علامت گذاری کردم
    https://cdn.imgurl.ir/uploads/w28601...316_-_Copy.jpg
    دیود های FR107 مسیر منفی رو با دیود شاتکی که تحمل حداقل 3 آمپر و 60 ولت رو داشته باشه ، جایگزین کنید.
    در صورت داشتن حوصله ،سیم پیچ چوک چند سر تیروییدی رو هم باز کنید ، سیم پیچ های مربوط به 3.3 و 5 ولت رو حذف کنید ، به طوری که فقط سیم پیچ 12- و 12+ باقی بمونه.
    البته با این تفاوت که این بار برای سیم پیچ 12- از سیم لاکی ضخیم تر ( ترجیحا قطر 1 میلی متر ) استفاده کنید.
    ضمنا جهت سیم پیچی قبلی هم حفظ کنید ، اگر سیم پیچ مربوط به 12- رو برعکس سیم پیچی کنید ، خروجی 12- به هم میریزه !

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    اون کاهش تدریجی رو زیاد حساس نباشید ، بخاطر اینه که در لحظات اول ولتاژ رفرنس دقیق نیست.
    در مورد مشکل اصلی هم بهتره یه عکس از پشت و روی محل قرارگیری دیود های خط 12- بذارید.
    عکس های پاور وقتی که هنوز دستکاریش نکرده بودم


    عکس های واضحتر از یک برد اوراقی که دقیقا شبیه اونه


    داخل این عکس مسیر -12 ولت با خطوط قرمز علامت گذاری کردم و محل دیودهای قبلی هم با خطوط زرد علامت گذاری کردم

    داخل این عکس مسیر +12 ولت هم با خطوط آبی علامت گذاری کردم
    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/07/15, 12:55.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها
    ولوم سالم بود
    وقتی که مقاومت 150 کیلو اهمی حذف کردم ولوم از حالت لگاریتمی خارج شد
    مقاومت بین پایه های 2 و 14 باز هم کاهش دادم تا به مقدار 147 کیلو اهم رسید و الان وقتی پاور روشن می کنم روی 24.3 ولت روشن میشه که آروم آروم به 24.1 کاهش پیدا می کنه که نمی دونم علتش چیه؟
    در مورد افت ولتاژ -12 ولت باید بگم که ابتدا سه دیود کوچک 1 و 1.5 آمپری خارج کردم و چون دیود آند مشترک نداشتم دو تا دیود به شماره ی F12C20C (همون شماره ی دیودی که در +12 ولت استفاده شده) از دو پایه شون استفاده کردم و جایگزین اون دیود های کوچک کردم ولی باز هم افت ولتاژ 1.2 ولتی نسبت به خط +12 وجود داشت و در جریان کشی خیلی کم هم افت ولتاژ زیادی داشت به طوریکه با لامپ 5 وات ولتاژ به 4.5- ولت میرسید
    در سر خط -12 ولت یک سلف بشکه ای قرار داشت که با خارج کردنش مسئله افت ولتاژ در بی باری نسبت به خط +12 بر طرف شد
    الان مساله دیگه اینکه افت ولتاژ -12 ولت در زیر بار نسبت +12بیشتر هست این مشکل چه طوری میشه بر طرف کرد؟
    مسیر -12 ولت تقویتش کنم یا سیم پیچ -12 ولت سلف تروییدی عوض کنم یا ... ؟
    شرمنده که از بابت آموزش برای افرادی که بعدها این مطالب می بینن خیلی طولانی نوشتم
    اون کاهش تدریجی رو زیاد حساس نباشید ، بخاطر اینه که در لحظات اول ولتاژ رفرنس دقیق نیست.
    در مورد مشکل اصلی هم بهتره یه عکس از پشت و روی محل قرارگیری دیود های خط 12- بذارید.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    با اهم متر تست کنید که آیا ولوم کاملا سالمه ؟
    اگر ولوم سالم بود ، حذف مقاومت 150 کیلو اهمی رو امتحان کنید.
    اون مقدار مقاومت بین پایه 14 و 2 هم به مقدار اولیه نزدیک کنید.
    ولوم سالم بود
    وقتی که مقاومت 150 کیلو اهمی حذف کردم ولوم از حالت لگاریتمی خارج شد
    مقاومت بین پایه های 2 و 14 باز هم کاهش دادم تا به مقدار 147 کیلو اهم رسید و الان وقتی پاور روشن می کنم روی 24.3 ولت روشن میشه که آروم آروم به 24.1 کاهش پیدا می کنه که نمی دونم علتش چیه؟
    در مورد افت ولتاژ -12 ولت باید بگم که ابتدا سه دیود کوچک 1 و 1.5 آمپری خارج کردم و چون دیود آند مشترک نداشتم دو تا دیود به شماره ی F12C20C (همون شماره ی دیودی که در +12 ولت استفاده شده) از دو پایه شون استفاده کردم و جایگزین اون دیود های کوچک کردم ولی باز هم افت ولتاژ 1.2 ولتی نسبت به خط +12 وجود داشت و در جریان کشی خیلی کم هم افت ولتاژ زیادی داشت به طوریکه با لامپ 5 وات ولتاژ به 4.5- ولت میرسید
    در سر خط -12 ولت یک سلف بشکه ای قرار داشت که با خارج کردنش مسئله افت ولتاژ در بی باری نسبت به خط +12 بر طرف شد
    الان مساله دیگه اینکه افت ولتاژ -12 ولت در زیر بار نسبت +12بیشتر هست این مشکل چه طوری میشه بر طرف کرد؟
    مسیر -12 ولت تقویتش کنم یا سیم پیچ -12 ولت سلف تروییدی عوض کنم یا ... ؟
    شرمنده که از بابت آموزش برای افرادی که بعدها این مطالب می بینن خیلی طولانی نوشتم
    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/07/13, 17:12.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • HS1386
    replied
    نوشته اصلی توسط mahddi2 نمایش پست ها
    فقط دیود زنر حذف کردم و منبع تا 26 ولت بالا میره و دیگه پروتکت نمی کنه
    فکر می کنم ولوم لگاریتمی شده (انگار که ولوم خراب شده باشه) چون اوایل تنظیم ولتاژ تقریبا به راحتی تنظیم میشه تا 9 ولت و از 12 ولت به بالا نوسان شدید ولتاژ داره ولی هر چی ولوم بیشتر بالا می برم بدتر میشه و تقریبا از وسطای ولوم دیگه میره روی 26 ولت
    قبل از خارج کردن دیود زنر اینطوری نبود و تقریبا راحت تا 15.5 ولت قابل تنظیم بود
    با اهم متر تست کنید که آیا ولوم کاملا سالمه ؟
    اگر ولوم سالم بود ، حذف مقاومت 150 کیلو اهمی رو امتحان کنید.
    اون مقدار مقاومت بین پایه 14 و 2 هم به مقدار اولیه نزدیک کنید.

    یک دیدگاه بنویسید:


  • mahddi2
    replied
    نوشته اصلی توسط HS1386 نمایش پست ها

    بله لازمه اون دیود زنر رو حذف کنید.
    اگر بازم اختلالی بود ، مقاومت 150 کیلو اهمی هم حذف کنید.
    فقط دیود زنر حذف کردم و منبع تا 26 ولت بالا میره و دیگه پروتکت نمی کنه
    فکر می کنم ولوم لگاریتمی شده (انگار که ولوم خراب شده باشه) چون اوایل تنظیم ولتاژ تقریبا به راحتی تنظیم میشه تا 9 ولت و از 12 ولت به بالا نوسان شدید ولتاژ داره ولی هر چی ولوم بیشتر بالا می برم بدتر میشه و تقریبا از وسطای ولوم دیگه میره روی 26 ولت
    قبل از خارج کردن دیود زنر اینطوری نبود و تقریبا راحت تا 15.5 ولت قابل تنظیم بود
    جدیدترین ویرایش توسط mahddi2; 2025/07/10, 02:08.

    یک دیدگاه بنویسید:

لطفا صبر کنید...
X